Вязки, беременнось, роды.

Затея,
Да, Лена, спасибо!  Про Бишу я поняла. Я хотела узнать про породу вообще, возможно, есть какие-то особенности именно у сибы, но пока по части родов я их не наблюдаю.

Нина я не обижаюсь Просто ложняк бывает у все пород не зависимо от группы а тк вы с собаками не первый год,то и сам вопрос был странен по сути

Бишутка пишет:

Допускаю даже, что Вы думаете что у собак представители разных групп рожают по разному.

А я вам скажу, что представители одной группы, именно 5-ой рожают по разному.
Например, Акита и Сиба.
Акита рожает молча, а Сиба кричит как резаная 

akita-akatsuki пишет:

Акита рожает молча, а Сиба кричит как резаная

Незнаю как акита, а сиба, которые рожали у меня (Зорана и ее дочь, Гарафурендо), рожали молча, правда Зорана во время первых родов пыталась по бегать по коридору, а вот Гарувурендо рожала лежа и не разу за весь процес с места не здвинулась.

Марковна пишет:

Нина я не обижаюсь Просто ложняк бывает у все пород не зависимо от группы а тк вы с собаками не первый год,то и сам вопрос был странен по сути

Да, я не уточнила, извиняюсь. Ложняк ложняку рознь, у моих шкурастых нет на этот счет заморочек в мозгах, т.е. они не копают, гнездо не строят, но вымя, извиняюсь, висит до земли и вплоть до маститов и это без щенков! Понятно, что 5-я группа отличается от 6-й по этой части, но последнее время маститы встречаются даже у кастрированных котов, поэтому меня уже ничего не удивляет. Вот я и решила поинтересоваться что происходит у сиб на эту тему. 

akita-akatsuki,

Джессика пишет:

Незнаю как акита, а сиба, которые рожали у меня (Зорана и ее дочь, Гарафурендо), рожали молча

Вот, я же говорю что даже собаки одной породы все рожают по разному.  

Бишутка пишет:

даже собаки одной породы все рожают по разному

даже одна и та же собака может рожать по-разному!
Мне кажется, что специфические породные особенности, такие как , например, очень крупная голова и суженный таз ,или совсем мини-декорашки дают одну картину. А вот особенности родов у одной и той же собаки может быть обусловлена целым комплексом причин. И особенностями ее состояния (возраст, упитанность, двигательная активность и тп) на момент беременности и родов и развития плодов( многоводие, большое число плодов, их вес и предлежание) Ведь никто не даст гарантию, что у рожавшей собаки все плоды на след роды встанут строго друг за другом, без переворотов и тп Спаси Бог , конечно, но одни удачные роды еще не гарантия удачных всех последующих.
Поэтому предлагаю еще поговорить о том, какие бывают родовые проблемы и как их решать при затяжных родах или неправильном предлежании плодов, о том какие препараты рекомендуют для помощи сукам в родах и тп

Не надо этого обсуждать,не надо ничего делать самостоятельно!!! Для этого есть ветеринары.Мы сейчас напишем препараты,напишем действия,а люди потом вместо того чтобы звонить ветеринару,упустят время на эти действия и тем самым могут убить не только помет,но и роженицу. Не надо брать на себя функцию специалистов

БЕРЕМЕННОСТЬ, ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРОКОВ ЩЕННОСТИ

  Спермии, попав в матку, продвигаются вверх по ней за счет волнообразного сокращения стенок матки и далее по яйцепроводам - самостоятельно. Оплодотворение яйцеклеток обычно происходит в верхней трети яйцепровода. Срок жизни спермы в генитальном тракте до 6 дней, следовательно, все самцы, покрывшие самку в течение 3-5 дней овуляции, будут отцами щенят. Оплодотворение одной части яйцеклеток при одном совокуплении, а второй - при другом носит название суперфекундации (множественное оплодотворение).

  Оплодотворенные яйцеклетки еще несколько дней находятся в яйцепроводах и развиваются здесь до стадии морула. Только в этой стадии, примерно на 16-й день течки у молодых животных, яйцеклетки опускаются в полость матки и имплантируются в стенку только на 21-22-й день. Вследствие развития оплодотворенных яйцеклеток происходит увеличение желтых тел, образовавшихся на месте разорвавшихся| фолликулов яичника. Желтые тела выделяют в кровь прогестерон, который тормозит развитие новых яйцевых фолликулов и способствует внедрению ворсинок сосудистой оболочки в слизистую оболочку матки. Этим создаются условия для развития зародыша. Как только ворсинки сосудистой оболочки плода внедрятся в плаценту, развитие плода в дальнейшем зависит от нее, а функция желтого тела прекращается. Может произойти запоздавшая овуляция уже у беременного животного (расщепленная течка) с выходом яйцеклеток, способных к оплодотворению. Тогда при вторичном оплодотворении развиваются новые плоды, рождение которых будет на несколько дней позже нормальных родов. Это явление носит название суперфетации (сверхплодие, добавочная беременность).

  Сосудистая оболочка представляет собой продолговатый мешок, перетянутый пояском ворсинок, которые срастаются с плацентой матки, прилегая к эндотелию сосудов. Такой тип плаценты называют поясковидным, или зонарным. По краю плацентарной зоны сосудистой оболочки происходит кровоизлияние из сосудов матери в свободное пространство. Впоследствии гемоглобин этой крови, разрушаясь, частично превращается в биливердин, поэтому оболочки плода оказываются окрашенными в зеленый цвет. Из-за плотного срастания ворсинок со слизистой оболочкой матки при изгнании плода происходит нарушение материнской плаценты.

  У животного вскоре после оплодотворения изменяется обмен веществ и появляется хороший аппетит. Потребность в энергии возрастает в 4 раза. Шерстный покров становится гладким и блестящим, формы тела принимают округлые очертания. Во второй половине щенности, несмотря на сохранившийся аппетит, животное худеет, так как не успевает ассимилировать достаточное количество питательных веществ. У щенных животных появляется жажда, повышается СОЭ, развивается лейкоцитоз с нейтрофилезом. Увеличивается объем циркулирующей крови, гипертрофируется сердце. Щелочность крови понижается. Снижается количество кальция в крови, так как в начале щенности он накапливается в органах и плаценте, а во второй половине идет на построение скелетов плодов. Усиливается рост молочных желез, что особенно заметно у первородящих самок. Незадолго до родов из сосков начинает выделяться молозиво, заметно увеличивается в объеме живот. В этот период матка, содержащая много плодов, представляет собой широкую трубку. Если в начале щенности в матке имеются ампулообразные расширения, то в конце ее они сливаются. Когда содержится только один плод, он располагается обычно в верхушке рога матки.

  Сроки щенности определяют, исходя из следующих признаков:

  4 нед - пальпируют ампулообразные расширения в матке;

  6 нед - рентгенографически выявляют кости черепа и ребер плодов;

  7 нед - пальпируют отдельные плоды в матке;

  8 нед - аускультируют сердцебиение плодов.

Не надо этого обсуждать,не надо ничего делать самостоятельно!!! Для этого есть ветеринары.Мы сейчас напишем препараты,напишем действия,а люди потом вместо того чтобы звонить ветеринару,упустят время на эти действия и тем самым могут убить не только помет,но и роженицу. пишет:

Олесь, ну если люди "не в себе", то никак ты их поведение не предскажешь!
100 раз уже написали что "колим окситоцин", и каждый знает что "подкалывают сукам окситоцин". А где и кто написал, что его не просто КОЛЮТ , а колют ТОЛЬКО ТОГДА , когда матка не в тонусе! иначе разорвет!!!и как определить это- в тонусе или нет! ?
я уверена, что нормальный человек , при неблагоприятном течении родов будет вызывать такси и паковать собаку и накручивать диск т-на , а не очень-читать советы на форуме!
Просто бывают обстоятельства, когда машина в пробке никак не приедет или еще что-нибудь. Тогда конечно и советы хороши будут.
пс Мне вообще сказали, что веты на роды ездят очень неохотно, тк дело это неблагодарное в плане ожидания и самого процесса. Сутки сидят чай пьют, а сука сама за 30 мин таз щенков рожает! Или спят в одном ботинке- по вызову летят, а к прилету опять же сука уже щенков облизывает и все в шоколаде. Они то же люди, им спать хочется, семья -дети , работа опять же и все такое....
Мне , когда я интересовалась подобным вызовом , открытым текстом сказали- случится чего , сами прекрасно доехать успеете!

Я тоже склонна к тому, что незачем неспециалистам знать препараты, которые применяют при родах. Этим должен заниматься врач. Только он сможет понять, каково на самом деле положение дел у рожающей собаки. А то кто то , прочитав эту тему, начнет сам колоть собакам тот же окситоцин, совершенно не зная противопоказаний этого препарата.
Можно дать собаке шоколад, ложку коньяка, что придаст силы рожающей мамочке, но не более того. остальным должен заниматься только специалист.
В этом я уверена совершенно.

В первый раз мы договаривались с ветеринарным врачом, который мог приехать в любой момент, когда это будет необходимо. Слава богу, все прошло благополучно.
Врач консультировал нас по телефону.
Конечно, пришлось отблагодарить врача за его ожидание и консультации, но это уже не такая серьезная проблема.

Lorry пишет:

Можно дать собаке шоколад, ложку коньяка, что придаст силы рожающей мамочке

Это кто же Вам ТАКОЙ совет дал????
Я наверное сейчас открою все америку, НО СОБАКАМ ШОКОЛАД НЕЛЬЗЯ!!!, а тем более с коньяком! Иначе теобромин (таубромин), который содержится в какао и вызывает в человеческом организме ощущение радости, в собачьем организме может вызвать, совершенно другие ощущения. Теобромин, действует на собаку примерно так же как цианистый калий на человека, в зависимости от количества съеденного собакой и от массы самой собаки (50 гр. шоколада, убивает стандартную таксу, малого пуделя и т.д.) А если еще шоколадку запить 20 гр. коньяка, у собаки шансов даже до вета доехать не будет, т.к. теобромин практически мгновенно по падет в кровь.
Я сама лично видела, ЧТО бывает с собакой (немец взрослый) которая съела 100гр плитку молочного (даже не горького)! шоколада...... еле откачали.....
п.с. что же у нас каждый суслик то агроном...... ну прежде чем раздавать советы, Вы хотя бы про собак то хоть что то узнали бы, про физические особенности организма и прочие моменты... там зоология  всякая...., а то люди послушают и собак собственными руками перетравят. С такими советчиками и догхантеры не нужны!!!

Отравление теобромином
  В шоколаде количество теобромина совсем ничтожна и поэтому не может вызвать отравление человека. Но животные вполне могут отравиться теобромином, так как метаболизма происходит у них гораздо медленнее. Теобромин представляет угрозу для кошек, собак, попугаев и лошадей. Летальная доза для кошек составляет 200 мг / кг, а для собак 300 мг / кг.
    Для горького шоколада содержание теобромина составляет 0,66 %, хотя согласно ГОСТу его должно быть не менее 0,75 %, а в молочном шоколаде - 0,36 % (при норме ГОСТ не менее 0,45 %).
В исследовании на наличие теобромина в горьком шоколаде «Бабаевский» и молочном шоколаде «Alpen Gold» был получен положительный результат - теобромин в пробе присутствует; в белом шоколаде марки «Воздушный» теобромин не обнаружен.

пс Я сама неоднократно читала на собачьих форумах советы дать рожающей собаке шоколад!  реакция нашего вет врача была такая же! "меньше читай ерунды"!
Вот и получается один почитал-другой перепостил, а откуда такой совет взялся  , никто и не знает!
Любой совет нужно здраво оценивать при помощи специалиста , те вет врача!
Такой же шок вызвал совет  о в/м профилактическом( от эклампсия)  уколе   хлоридом кальция!!!! Его колют только капельницами, те внутривенно! а неудачно сделанный укольчик может вызвать некроз тканей
Поэтому мед препараты должен использовать только врач или только по назначению врача.

Марковна пишет:

глюконатом кальция!!!!

ты с хлоридом его не путаешь? Глюконат кальция колят в том числе глубоко внутримышечно.

конечно перепутала, спсб! ща поправлю

Джессика пишет:

Я сама лично видела, ЧТО бывает с собакой (немец взрослый) которая съела 100гр плитку молочного (даже не горького)! шоколада...... еле откачали...

извините за коламбур,наверное была слабенькая..У нас сосед басендж,так съедает и больше и жив здоров,слава богу 3 года.Нет,я не в коем случае не призываю кормить шоколадом и поить коньяком.Просто все индивидуально.. А уколы,точно только в ветеринарке,а то можно и помет потерять и суку.

Марковна пишет:

даже одна и та же собака может рожать по-разному!

Полностью согласна! У меня сука блада первый раз рожала 5 щенков сама, а остальных 4 из неё вынимали уже путем кесарева сечения. А второй помет прекрасно весь сама отрожала.

Марковна пишет:

100 раз уже написали что "колим окситоцин", и каждый знает что "подкалывают сукам окситоцин". А где и кто написал, что его не просто КОЛЮТ , а колют ТОЛЬКО ТОГДА , когда матка не в тонусе! иначе разорвет!!!и как определить это- в тонусе или нет! ?

А еще лучше его колоть с но-шпой. Т.е. в начале но-шпу, а через 15-20 минут окситоцин. На крупняке я и так и так пробовала, а вот на мелких сибках, наверное, без вета не рисковала бы.  

Марковна пишет:

Такой же шок вызвал совет о в/м профилактическом( от эклампсия) уколе хлоридом кальция!!!! Его колют только капельницами, те внутривенно! а неудачно сделанный укольчик может вызвать некроз тканей

Знаю что заводчики мелкой декорации (чихи, тои, йорки) для профилактики эклампсии используют кальция борглюконат, который можно колоть п\к и даже выпаивать.

Oksana пишет:

У нас сосед басендж,так съедает и больше и жив здоров,слава богу 3 года.Нет,я не в коем случае не призываю кормить шоколадом и поить коньяком.Просто все индивидуально..

Я тоже так думаю, иначе у меня давно бы многие кошки и собаки прямо так и полегли бы.  Кошка одна была, так плитками шоколад воровала и ела, и хоть бы что с ней случилось!  

Я тоже не советую давать шоколад, но моя Акита Яся, когда кормила своих деток, стащила вазочку с шоколадными конфетками. Она ж большая, везде достанет((( Съела штук шесть, и фантики не забыла пожевать. Ничего не было, хотя я насторожилась и переживала сильно.

Oksana пишет:

извините за коламбур,наверное была слабенькая..У нас сосед басендж,так съедает и больше и жив здоров,слава богу 3 года

Да нет, не слабенькая, просто она съела плитку шоколада, который состоит из шоколада, а вашему бесенджи, видимо повезло и он ест шоколад, который только так называется. Но я не настаиваю, если кто то считает, что шоколад есть хорошо для собаки, кормите на здоровье, свое мнение ни кому не навязываю. Одно печально, что ахинею про полезный и/или безвредный шоколад , могут прочитать новички, и от чистого сердца своим собакам во время родов дадут, а потом даже знать не будут, от чего любимка загнулась((((

Марковна пишет:

Мне вообще сказали, что веты на роды ездят очень неохотно, тк дело это неблагодарное в плане ожидания и самого процесса. Сутки сидят чай пьют, а сука сама за 30 мин таз щенков рожает! Или спят в одном ботинке- по вызову летят, а к прилету опять же сука уже щенков облизывает и все в шоколаде. Они то же люди, им спать хочется, семья -дети , работа опять же и все такое....
Мне , когда я интересовалась подобным вызовом , открытым текстом сказали- случится чего , сами прекрасно доехать успеете!

Юль, я не знаю как обстоит дело в других городах, утверждать ничего не буду (особенно в регионах), но в Москве с этим уже давно нет проблем. Приезжают в течении часа (максимум)- если вет.скорая для рожениц общая по городу, и в течении 20-30 мин.- если вызываешь свою по району.

Я просто сама на всякий случай была готова к родам Мичи если бы вдруг они начались до отправки ее на роды в Питер, к Лене. Все дни мы вроде просчитали. И по подсчетам ее мог на машине отвезти человек именно почти в день предполагаемых родов. Раньше не мог, ехал в Питер по своим делам в определенный день.
Я была в ужасе, что мы так затянули отправку (Мичи жила с родителями на даче), и, созвонившись с кем только можно и вооружившись советами и консультациями, а так же старинным опытом моей мамы, начала сама на всякий случай готовиться к родам. Вдруг начнет рожать до отправки - тогда все, помет в этом случае предстояло растить маме и мне)) Естественно больше маме, т.к. меня дома не бывает.
Я обзвонила коммерческие скорые, которые специализируются именно на родах собак и кошек. В нашем районе договорилась заранее. Мне дали сто процентную гарантию, что врачи приедут в течении 20-30 минут после звонка. Врачи так же обязательно привозят с собой переносной аппарат для УЗИ и все необходимое на случай экстренного кесарева и т.д.
Плюс я для перестраховки договорилась еще с двумя вет.скорыми по родовспоможению животных.
Не скрою, цена мне показалась на эти услуги ну совсем не дружественной)) При этом жесткая почасовая (высокая!)оплата за полное наблюдение родов от начала до конца.

Конечно я была вроде и уверена в Мичи. Лена так же меня заверила, что Мичи не нужна помощь, она великолепно все делает сама. Но меня всеж трясло от страха и я сначала начала судорожно обзванивать всех знакомых, имеющих или имевших щенков. Потом я начала звонить каким-то ветам, телефонами которых меня снабдили. И вот тут из разговоров я и поняла - они НЕ ДАЮТ ГАРАНТИИ, что смогут быстро к нам приехать на роды и вообще не уверены, будут ли дома и т.д. Поэтому я плюнула на ветов "по рекомендациям" и тупо зашла в интернет "родовспоможение у собак".  Потом стала прицельно звонить в хорошие клиники. Что порадовало - нет сейчас никаких проблем со срочным выездом бригады.
Так что все это решается.

Слава богу, мне повезло - Мичи мы благополучно успели отправить к Лене и она родила на следующий же день после приезда в Питер))

Джессика пишет:

Одно печально, что ахинею про полезный и/или безвредный шоколад , могут прочитать новички, и от чистого сердца своим собакам во время родов дадут, а потом даже знать не будут, от чего любимка загнулась((((

Про кусочек шоколада и коньяк я читала в очень старых книжках (тогда еще ДОСААФ был), вот тогда, наверное, был реальный шанс отравить свою пёску, т.к. шоколад в те времена весь был настоящий. А сейчас, думаю, современный шоколад более "безопасный", т.к. содержит минимум какао, а то и не содержит вовсе. Так что даже если специально захочется отравить шоколадом собаку, это вряд ли у кого-то получится.  

Бишутка пишет:

Так что даже если специально захочется отравить шоколадом собаку, это вряд ли у кого-то получится.

Еще как получится!! Света (Джессика) все правильно написала. Шоколад ОЧЕНЬ ОПАСЕН для собак. Первая жена моего Хироши - Асахи чуть не умерла от плитки молочного шоколада с орехами (Риттер Спорт). Асахи стащила шоколадку с кухонного стола, еде ее оставили хозяева. Лена (хозяйка Асахи) мне рассказывала, что реакция была ужасная. Был страшный аллергический приступ. Плюс потом тяжелые последствия - она потеряла почти всю шерсть и долгое время страшно чесалась. Собаку лечат уже почти два года (это было после наших общих щенков). То вроде ничего, то опять страшные приступы аллергии. И все одна шоколадка. До этого собака была абсолютно здорова и никогда не была аллергиком.

Так что реакция каждой собаки индивидуальна. Например, немец мой тоже лопал шоколад и хоть бы что. Однажды съел даже подарочный кремль с конфетами (открыл дочкин новогодний подарок с елки). Даже, извиняюсь, не пропоносился. Но в общем и целом - шоколад страшный яд для большинства собак. Мне еще давно об этом говорил врач.