Белый окрас

Natali_Yoshi пишет:

Ркф не принимает самостоятельно решений такого уровня, но мне кажетя, поспособствовать в решении этого вопроса они обязаны просто - помочь с контактами, помощь в экспертизах и т.д. А то зачастую, ответив,что идите в фци, мы тут ниче не решаем - это окончательный ответ.

РКФ у нас не совсем знает, что творится в соседнем кабинете.
Сколько в России белых шиб? Кто знает? Ну чтоб реально было там экспертизу провести.
Нам тут на разведении давали задачу, правда с коровами, но ситуация похожа. В свое время скрестили 2 породы коров для улучшения поголовья и сохранения стада. Вот прошло очень много времени и до сих пор, коров, у которых есть те производители не пускают в разведение. Но определяют их породу, породность, племенную ценность и для этого требуется большая выборка. В общем к чему я это все. Если за это серьезно браться, то надо:
1. Большое число собак
2. Экспертизы различные
3. Деньги

Правельно.Есть ведь у маламутов белый окрас,хотя изначально его не было,так же как и рыжих и красных.Потом раз и появились,причем у серых родителей.И этот окрас признали.Хотя смотрится как самоед.Вот и у шиб надо добиваться признания этого окраса.

Natali_Yoshi пишет:

арактерным признаком альбиносов являются красные глаза, т.к. альбинизм - это отсутствие какого-либо пигмента в организме, т.е. ни черный нос, ни когти черные, ни карие глаза, и уж тем более, кремовые ушки при этом не могут быть.

Наташ, это не совсем так! в животном мире, гораздо чаще встречается частичный альбенизм, так называемый акромеланизм, когда кожа и волос белого цвета, но уши ,лапы, хвост пигментированы. так же как и у людей при альбенизме окрас волоса может быть с желтоватым или кремовым оттенком. С возрастом пигментация возрастает поэтому радужка может и потемнеть! но это все физикальные данные, естественно на которых диагноз не поставишь, альбенизм это именно диагноз, так как при генетической мутации которая происходит при данном явлении страдают многии функции организма, наблюдаются проблемы со зрительным аппаратом (нарушение бинокулярного зрения, косоглазие, астигматизм, снижение остроты зрения), воспалительные кишечные заболевания, почечная недостаточность и кардиомиопатию, проблемы со слуховым аппаратом.
но для того чтобы подтвердить диагноз альбенизм необходимо проведение генетического исследования на выявление хромосомных мутаций, а также проведение биопсии кожи. По крайней мере так происходит у людей, как у собак я, конечно, не знаю!
Мне самой очень нравится белые шибы и я только за если ее примут в стандарт! Хотя выставки это же не самое главное!
вот мы когда ждали нашего шибенка муж все говорил, что если вдруг белый родится он будет очень рад))))))))

Natali_Yoshi пишет:

я бы тоже завела белую подружку Йошке.

Мы Тэшке тоже все мечтаем дружбана завести черненького

olesia_001, Олесь, а коричневые доберманы это альбиносы?

Kay пишет:

Есть ведь у маламутов белый окрас,хотя изначально его не было,так же как и рыжих и красных.

ого! никогда таких не видела

вот как бывает

Так в том-то и дело, что возможно, ассоциация Японии, которая признала белых шиб, уже проводила подобные экспертизы и исследования. Может у них уже, по крайней мере, часть документов есть. Потом мы не знаем главного, что произошло такого, что одни признают, а другие - нет. мне кажется, собака как раз порылась в Японских ассоциациях. Может это действительно из-за конкуренции - оони признают, а мы не будем или наоборот - они не признают, а мы будем, чтобы денег больше было...
Далее, если Российская Кинологическая Федерации не знает, какое количество собак (хотя бы приблизительно) находится на территории такой же Российской Федерации, то это камень в их огород. Вот у меня и складывается ощущение, что у нас в ркф как и везде - порода не признана, документы не дадим, а все что без документов нас не касается.
Просто хочется посодействовать в этом вопросе и минимизировать затраты

Юль, а Тэша белая девочка????))))))))))))

Кстати, еж и белочка выглядят как нарисованные - так отличаются - ваще.
Просто вот, мне обидно,что кинологические ассоциации сидят и молчат, когда должны действовать. Если владельцы сами своими силами собираются, проводят экспертизы, то спрашивается, на фига козе баян? Тогда пусть, кто тратит свои деньги и силы возглавляют руководство кинологических федераций.
И дело не в высьавках - мы своего заводили для себя. Просто хочется, чтобы у собаки тоже с документами было все в порядке. Я считаю, что вот если есть здоровый, красивый пес - с белоснежными зубами, прекрасным экстерьером, но дворняга, к примеру... так почему лишать возможности его к законному племенному скрещеванию??? Конечно, для этого необходимо знать, что за крови унего смешаны, какие могут быть отклонения и т.д.. Так вот, пусть садятся и работают в кинологических организациях.

Natali_Yoshi пишет:

Юль, а Тэша белая девочка????))))))))))))

Неа, Тэша рыжий мальчик

у него есть своя страничка - хандзимемасите тенно

Юля-Тенно пишет:

olesia_001, Олесь, а коричневые доберманы это альбиносы?

нет, коричневый - это окрас. А вот с изабелловые доберманы тоже имеют проблемы с признанием

Natali_Yoshi пишет:

Я считаю, что вот если есть здоровый, красивый пес - с белоснежными зубами, прекрасным экстерьером, но дворняга, к примеру... так почему лишать возможности его к законному племенному скрещеванию??? Конечно, для этого необходимо знать, что за крови унего смешаны, какие могут быть отклонения и т.д.. Т

вот имеется у вас собака, красивая, с зубами и прочими признаками породы. А как узнать, что она чистопородна то? Единственный способ - ген. экспертиза, но это такие нереальные деньги.
В России есть белые шибы, и можно было бы их изучить. Но за чьи средства?
Есть в России новомодная порода - русалка (русская салонная собака). Намешали много чего сейчас, и пытаются они избавиться от ряда генетических болезней, которые эта порода унаследовала от прародителей. Вот энтузиасты породы и вкладывают свои, причем это далеко не копеечные суммы. В нашей жизни везде нужны деньги, как двигатель

olesia_001 пишет:

изабелловые доберманы

нашла в нете фотки этих доберов - отпад!!!!!!!!

а еще у них есть голубые доберманы (это осветленный черный) и альбиносы

Natali_Yoshi пишет:

Так в том-то и дело, что возможно, ассоциация Японии, которая признала белых шиб, уже проводила подобные экспертизы и исследования.

Это не признанный окрас, это допустимый окрас,но не желательный.
На семинаре в Италии 80 процентов информации было о корректоности окраса. так вот белый окрас не желателен и расценивается как непрвильный рыжий.

Елена пишет:

расценивается как непрвильный рыжий

то есть - это получается сильно осветленный рыжий?

Именно так. Поэтому он и не желателен. так же как наше стремление, чтобы шибы была ярко рыжего окраса тоже не верно.

теперь вообще ничего не понимаю.
Вот родилась белая шиба с допустимым окрасом, в России. У этой шибы документы будут? Я имею ввиду родословную и т.д.
Далее, столько уже причин, по которым не признают этот цвет - тут тоже нужно разбираться. Может, кто знает, где можно посмотреть историю шибы прямо вот досканально - кто предки, какой окрас присутствовал изначально, какие селекции проводились и т.д.
Олесь, по поводу средств...я считаю, кинологические федерации должны помогать с такими вот экспертизами - полностью на себя они это не возьмут, но частично - это же в их интересах. А то хорошо получается - владельцы проводи, заказывай, плати, а как признают, так деньги за родословные, выставки различные несите к нам..хороша политика...

Елена пишет:

ярко рыжего окраса тоже не верно.

вот! а мне больше всего и нравятся шибы такого абрикосового цвета)))))))))

Natali_Yoshi пишет:

Вот родилась белая шиба с допустимым окрасом, в России. У этой шибы документы будут? Я имею ввиду родословную и т.д.

Нет, этот окрас не признан FCI

А почему ярко-рыжий цвет не есть хорошо?
И что тогда идеал?

Я позже напишу подробно о семинаре. Шиба темно рыжего окраса считается переходом в бурый и это неправильно.
Даже понятия рыжего сезама нет в Японии, есть только сезам и он имеет определенные условия. Например, Йохо рыжего окраса с чересчур большим содержанием черных остевых волос. Идеальный окрас я могу привести только на примете своих собак, которые были на шоу.

Елена, жду инфы про семинар. Оч интересно

Natali_Yoshi пишет:

У этой шибы документы будут? Я имею ввиду родословную и т.д.

документы будут, но с отметкой не для племенного использования. Еще раз напишу, что родословная - это свидетельство о происхождении

olesia_001 пишет:

документы будут, но с отметкой не для племенного использования. Еще раз напишу, что родословная - это свидетельство о происхождении

Нормальный специалист не будет актировать щенка с дисквалифицирующем окрасом

Елена пишет:

могу привести только на примете своих собак, к

а мне больше всего нравится окрас Рикки

Natali_Yoshi пишет:

Елена, жду инфы про семинар. Оч интересно

Частично он будет на shibainu.borda.ru, а подробно в третьем номере журнала.
Во втором номере тоже будет много по окрасу, но без наглядных примеров ошибок в окрасе, а вот третий будет посвящен именно наглядному материалу по ошибкам в окрасе