Стандарт породы

ksenija пишет:

Лен,а ты уверенна,что именно за размытое и серое уроджиро снимали оценку ??? Кто то об этом сказал в слух,что б вся группа об этом знала,как на курсах ??? Или кто то показыал описания с заниженной оценкой за уроджиро ?

Уверенна, это была одна из собак российских и я смотрела описание этой собаки и еще нескольких владельцев, заграницей никто не стестныется показать свое описание. Люди хотят понимать на что конкретно обращает внимание эксперт

Nata Hiroshi пишет:

ОО !!! Я могу по другому задать вопрос . ПЛОСКОРЕБЕРНОСТЬ-это хорошо или плохо ??????????? Я не имею в виду зарахиченность или физиологические откланения больной особи ,вопрос именно к здоровой физически особи !!!

Елена пишет:

Уверенна

ок .......,тогда посмотрю для себя 9 просветюсь) Спасиб ...

ksenija пишет:

ПЛОСКОРЕБЕРНОСТЬ-это хорошо или плохо ???????????

А это все зависит от породы собак. Ты можешь представить себе круглореберную борзую или плоскую таксу.
А у нас в стандарте про плоское ребро ничего нет, я думаю что все таки ребра должны быть объемными, но не бочнообразными (это мое мнение)

Девочки, кобель молодой. Имеет награду в Японии, получил он её в классе молодых собак.

Nata Hiroshi пишет:

Где такие клевые суки??????????

Скоро и до сук доберёмся.

Елена пишет:

Кем???

это не имеет значения ....

Елена пишет:

А у нас в стандарте про плоское ребро ничего нет, я думаю что все таки ребра должны быть объемными, но не бочнообразными (это мое мнение)

ВОООООООО ИМЕННО !!!!! Это ЛИЧНАя оказывается симпатия ,а не недостаток !!!!!! т.е .Недостатком это не является и высмеивать подобную конституцию "плоское ребро" это является всетаки ".............." ?

Елена пишет:

Ты можешь представить себе круглореберную борзую или плоскую таксу.

Да там как раз есть какие то параметры ......

akita-akatsuki пишет:

Скоро и до сук доберёмся.

Спасиб Мари ......

ksenija, Ну во-первых, на мой взгляд ты путаешь понятие "объемное ребро" и "жир/мясо". Толстая собака, поверь, тоже может быть плоскореберноой. Это структура скелета. Не знаю, как в шибах, но в немцах таких собачек достаточно. Например, я встречала очень жирных, раскормленных, но при этом и очень плоских в ребрах сук. Так что понятия эти абсолютно разные и не путай их.

ksenija пишет:

ПЛОСКОРЕБЕРНОСТЬ-это хорошо или плохо ???????????

Ксюш, ты меня лично спрашиваешь или вообще? Судя по открытому, конкретному обращению, то ко мне. Поэтому отвечу только за себя:

Для меня лично - ПЛОХО, если ты это хочешь узнать. Например, я ненавижу плоскореберных немцев, а их у нас стало просто засилие сейчас. Мощных, массивных кобелей в немецких овчарках ВООБЩЕ практически не стало. Это для опять же лично для меня УЖАСНО.
Так что делай выводы, если ты конкретно мой вкус и в шибах хочешь выяснить.

Всегда говорила и говорю: для меня плоскореберность - это плохо. Но подчеркиваю, что это ИМХО!!! Я завожу себе собак только тех, каких хочу видеть рядом с собой и много лет. Так на хрена мне брать собак, которые мне не нравятся? А плоские собаньки МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ. Вот тебе мое мнение по этому вопросу.

Ну чтож, тогда посмотрите на вот этого кобелька. Он рождён от двух собак, имеющих награды. И сам был удостоен награды в классе молодых кобелей. Он ещё ребёнок совсем.
Вот награды матери и отца



А вот это награда кобелька


Он сам



Интересно, по каким критериям японцы так высоко его оценили?

Вот что нашла в переводах разными переводчиками стандартов:

Грудная клетка является важной частью тела и составляет половину высоты в холке, которая у шиба всегда должна иметь яйцевидную форму (вершина яйца находится у первой кости нижней грудины). У сук грудная клетка более хилая с плоскими краями, с узкой и выступающей грудиной и слабо покрытыми мышцами грудной части позвоночника, что очень нежелательно, так как она связана со слабой общей конституцией.

Кобели чаще имеют бочкообразную грудную клетку с почти круглым охватом, но и такая грудная клетка не котируется высоко.

Важной частью грудной клетки является передняя часть грудины, часть, находящаяся перед передними лапами. Ее костный фундамент образуется, с одной стороны, из основания грудины, и, с другой стороны, отростков плечевых суставов. Ушиба предпочитается хорошо развитая грудь, имеющая правильную форму и мускулистая, которая указывает на хорошие углы и положение передних лап и объемную грудную клетку.

akita-akatsuki пишет:

Интересно, по каким критериям японцы так высоко его оценили?

по голове - прекрасный постав и разрез глаз, уши - прекрасный постав и размер, окрас - прекрасно выражен ураджиро, с учетом того что это молодой кобель, достаточно развит

стандарт ФЦИ:
Туловище. Спина прямая и крепкая, поясница широкая и мускулистая. Грудная клетка глубокая, с довольно изогнутыми ребрами. Живот хорошо подобран.

Так что в стандарте четко указанно - довольно изогнутые

Nata Hiroshi пишет:

Ну во-первых, на мой взгляд ты путаешь понятие

Нет Нат ,не путаю ...,просто не смогла подобрать файл в голове как обозначить Антоним "дохлику"

Nata Hiroshi пишет:

меня лично спрашиваешь или вообще?

Натика-вообще .....,но твое мнение тоже очень важно !!!!

Nata Hiroshi пишет:

Для меня лично - ПЛОХО

- вот и для тебя лично это является антипатией,но именно для тебя лично !!! И ни каких вопросов и непоняток не возникае.....,тут точно дело вкуса .

Nata Hiroshi пишет:

Я завожу себе собак только тех, каких хочу видеть рядом с собой и много лет. Так на хрена мне брать собак, которые мне не нравятся? А плоские собаньки МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ.

ОБСАЛЮТНО с табой только -ЗАААА!!!!! За то,что б каждый радовался своему выбору и наслождался тем,что ему любо и дорого !!!! Но для себя я тоже могу насинать делать выводы,что плоскореберность в шибках-это ни чего более чем ИМХО ,и в некоторых ситуациях можно воспринять как даже не лояльное отношение к вкусам и чувствам другого человека ??? Особенно когда данный термин обобщается на типаж,а не высказывается как ИМХО (что является вполне нормально ) ? !

Елена пишет:

стандарт ФЦИ:
Туловище. Спина прямая и крепкая, поясница широкая и мускулистая. Грудная клетка глубокая, с довольно изогнутыми ребрами. Живот хорошо подобран.

Так что в стандарте четко указанно - довольно изогнутые

Лена-это опять ВОДА !!!!! АБСТРАКЦИЯ , буквы дающие пищу для фонтазий!!!! В зависимости от творческого потенциала её можно развить до "бес конечности " ,устремленной в ИМХО индивидума !!! ПРИМЕР НАГЛЯДНЫЙ ПОКАЖИТЕЕЕ!!!!!!!

Ну еще поправочка конечно ,что в пример выставлены собаки скорей НИППО или ЯКЦ ........,но сути конечно это особо не меняет !!!!

ОООО к стати .... Была же где то схемка пропорций,но как то я не помню что б там объем был указан но отношению к частям тела ......

ksenija, Ксюша, хочу тебе сказать, что НИ У ОДНОЙ ПОРОДЫ НЕТ ПОНЯТИЯ "Плоское ребро" в стандарте как недостаток.
Это так называемый "птичий язык". Все его понимают, не прикидывайся, пожалуйста. Как у бухгалтеров есть свои понятия или у финансисов. Но нигде ты этих слов не найдешь в официальной финансовой терминологии.
Поэтому, Ксень, ну очень смешно, что ты такое понятие хочешь отыскать в официальном стандарте как недостаток и все к этому привязать и кого-то призвать к ответу. Ксюш, все ты сама понимаешь и знаешь, но зачем-то продолжаешь борьбу с "ветряными мельницами".

Да, мальчик ХОРОШ!

Я увидела в этом мальчике всего один недостаток - недостаточно глубокая грудная клетка. Гр. клетка явно не 50% от роста. Но это видимо для японцев мелочи. Главное - общий баланс тела и!!! с учётом характера и выражения лица.

К теме об изгибе рёбер:

Узко, это видимо и есть "плоскорёберный", хотя мне это выражение не нравится, можно говорить "недостаточно изогнутое ребро" или в противоположном случае - "слишком сильно изогнутое ребро".
От этого зависит ширина постава п.к.

Марина, мне тоже не нравится грудь у этого кобелька и мышцы там уже не нарастут, а голова красивая, ноги крепкие.

Елена пишет:

по голове - прекрасный постав и разрез глаз, уши - прекрасный постав и размер, окрас - прекрасно выражен ураджиро, с учетом того что это молодой кобель, достаточно развит

Окрас у него явно бледноват.

если он юниор, то не страшно, так как многие набирают окрас в дальнейшем. У меня Фуку был светлый совсем, а сейчас становится достаточно ярким

ksenija пишет:

Хотя учитывая то,что отношение к подобному типу как то не очень на судейских полях ......европы...... (имхо)

И ИМХО тоже

Но для меня важнее вот этот взгляд, чем взгляды европейских судей

"Пожалуйста, не делайте то же самое произошло с Акита снова. Если вы любите Шиба столько, сколько мы делаем, то вы в состоянии понять, что я пытаюсь вам рассказать."

От этого со страху, аж мурашки по коже....

Nata Hiroshi пишет:

продолжаешь борьбу с "ветряными мельницами".

Вот тут наверное Нати ..... действительно ....нда.

Nata Hiroshi пишет:

что ты такое понятие хочешь отыскать в официальном стандарте

Nata Hiroshi пишет:

что ты такое понятие хочешь отыскать в официальном стандарте как недостаток

да в том то и дело,что я и не смогла найти этого термина ...

Nata Hiroshi пишет:

Это так называемый "птичий язык".

иногда этот язык вводит в заблуждение и навязывает свое виденье !!!

Nata Hiroshi пишет:

призвать к ответу

Было б конечно очень прекрасно,если б за сври слова отвечали ....,но как ты правильно мне напомнила Нати- "ВЕТРЯНЫЕ мельницы" ........ ТОСКА ...... АЙ .... Спасиб Нати за твое терпение !!!

akita-akatsuki пишет:

Главное - общий баланс тела и!!! с учётом характера и выражения лица.

akita-akatsuki пишет:

К теме об изгибе рёбер:

А изгиб этот меряется по отношению верхней части спинки и нижней части груди,т.е "яйцеобразной "формы и типо верхняя часть спины в ровень с шириной груди по лопаткам ??? Или Узкое ребро считается если оно узкое вместе с частью спины чем грудная клетка вплоть до лопаток ????

akita-akatsuki пишет:

"плоскорёберный", хотя мне это выражение не нравится, можно говорить "недостаточно изогнутое ребро" или в противоположном случае - "слишком сильно изогнутое ребро".
От этого зависит ширина постава п.к.

100000000000 БАЛОВ!!!!!! Вот бы еще понимать это достаточно не достаточное

akita-akatsuki пишет:

И ИМХО тоже

ОБСАЛЮТНО!!!!!

akita-akatsuki пишет:

Но для меня важнее вот этот взгляд, чем взгляды европейских судей

Елена пишет:

Важной частью грудной клетки является передняя часть грудины, часть, находящаяся перед передними лапами. Ее костный фундамент образуется, с одной стороны, из основания грудины, и, с другой стороны, отростков плечевых суставов. Ушиба предпочитается хорошо развитая грудь, имеющая правильную форму и мускулистая, которая указывает на хорошие углы и положение передних лап и объемную грудную клетк

ОООООО !!!!!! ВОТ тут то реч в основном о передней части ,а вопрос о ребрах возник и о терминологии которая явно оскарбительная в некоторых случаях ....,а не указывающая на реальный порок или недостаток !!! Потому как возможно,что грудь широкая,а ребро уже,но яйцеобразное и тогда это "плоскореберность" или же всетаки нет ??? Или всетаки плоскореберность считается именно отсутствие у ребер формы яйца ??? Как опредиляется плоскореберность ??? Если собака худая и емеет форму груди в виде яйца-это плоскореберный или толстая но не имеет в ребре форму яйца - это плоскореберный или бочкообразный ???