Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоследние изображенияПоискРегистрацияВход

 

 Натуралка

Перейти вниз 
+30
Света
Mipha
Sjors
Waltr
Динар
Kseniya
Jutush_Elena
Tania& Bach
Kira
Irina62rus
Виктория-Тори
e_katerina
nina*****
Светлана и Рона
olesia_001
Selencio
Екатерина Жофрей
Венера
K2_
Айкон
Твитка
Lenok
Ольга+Акио
Revers
Yuri
rshark
Vasanti
НатаКо
Ak19
Бишутка
Участников: 34
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6
АвторСообщение
Анжеликашум
Новичок
Новичок



Сообщений : 31

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty28.10.18 21:03

Нам 10 месяцев, и я еще боюсь на 2раза переводить. А ему при весе 5'5 не многовато 650гр в день? Я вроде считала ,что моему(11кг) нужно 500гр мясного и 50-100 овощей. Это вопрос, я неопытный "натуральщик", только перевожу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Masa-Hero
Новичок
Новичок
Masa-Hero


Мужчина Сообщений : 33
Switzerland

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 1:50

Анжеликашум,
у него вес 10,5 кг. 650 гр - 6%. Я читала в группе Грейхаундов на фейсбуке и в группе ВКонтакте, что щенка нельзя ограничивать в еде. Щены могут есть до 10% в зависимости от аппетита и активности. Наш очень быстро растет. В начале перевода он ел как не в себя, мог сьесть по 800 гр и его не тошнило. Сейчас подуспокоился, порция устаканилась. Кроме того, он внешне похудел: живот не торчит как раньше, ребра немного прощупываются, талия появилась. Раньше был рыхлый и толстоватый, сейчас подтянутый.
Я заготовила ему миксы по 800 гр, даю больше, сколько сьест. Но больше 600-650 гр он есть не может. Остаток убираю. Как видите, вашему 11 кг, мы - 10,5 кг, порция около 6%.
Я еще не даю определенного процента, тк боюсь ошибиться (тоже новичок). Нагрузка по дням неравномерная. Один день мы гуляем по 5 часов и это активные игры, бег и тд. Другой день - часа 3-4 медленно, валяясь в траве. Поэтому он есть то больше, то меньше.
Вопросы выше актуальны. Что делать с рубцом?)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Анжеликашум
Новичок
Новичок
Анжеликашум


Женщина Сообщений : 31
Ростовская область

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 2:09

6%это правильно. Распределяется так:400гр мускульное мясо,100гр субпродукты,100 гр овощи? Нормально будет,я думаю. Мы пока на грудке индейки и морковке. Пятый день перехода на натуралку. Завтра планирую вводить творожок, понаблюдаю. Уже наморозила говядины и печени, но вводить буду постепенно. Костей боюсь до ужаса, но давать надо. Хоть бы не подавился!
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 2:21

Анжеликашум,
Анжеликашум пишет:
Нам 10 месяцев, и я еще боюсь на 2раза переводить. А ему при весе 5'5 не многовато 650гр в день? Я вроде считала ,что моему(11кг) нужно 500гр мясного и 50-100 овощей. Это вопрос, я неопытный "натуральщик", только перевожу.

Усредненное значение белковой составляющей:
Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 7% от веса собаки (период наиболее активного роста) и старше 6 мес. весь суточный рацион уменьшается в двое и составляет 3,5% от веса собаки. Масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно. Из всей доли мясного: 60% приходится на мускульное (мышечное) мясо и 40% - на субпродукты (внутренние органы). Субпродукты даются в 1,5 раза больше, чем мускульного мяса. Сырые овощи даются в количестве 15-25% от всего объема мясной порции. Овощи - это добавка к белковому рациону и они не входят в рассчитанные проценты (7% и 3,5%). Костно-хрящевую ткань скармливают или каждый день 10-15% или 2-3 раза в неделю в одно кормление, заменяя ими мясную порцию.

Пример расчёта всех кормлений в день:
Поскольку общее количество пищи за день для собак моложе 6 мес. составляет 7% от собственного веса, то, чтобы узнать это количество нужно вес вашей собаки умножить на 0,07. Например, для собаки весом 10 кг и возрастом до 6 мес., в день требуется: 10 кг х 0,07 = 0,7 кг или 700 гр. мясной порции (мускульное мясо + субпродукты). Тогда суточная доля сырых овощей должна составлять не больше 175 гр. (из расчёта 700 гр. х 0,25).

Для собаки с таким же весом 10 кг. и старше 6 мес. требуется объем всех кормлений в день 3,5% от собственного веса, а значит, расчет будет таким: 10 кг х 0,035 = 0,35 кг. или 350 гр. мясной порции (мускульное мясо + субпродукты). В таком случае суточная доля сырых овощей должна составлять не больше 87,5 гр. (из расчёта 350 гр. х 0,25).

Указанные нормы созданы для удобства порционного деления и чисто условны. Критерий один – количество жира на ребрах, питомец толстеет - убавляем, худеет - прибавляем. Существует схема оценки экстерьера животного на предмет наличия или отсутствия жировых отложений. Нормальным считается вес собаки, когда вы сможете прощупать ребра пальцами, ребра не должны быть видны, легко ощущаться пальцами руки. При осмотре собаки в стоячем положении сбоку область живота должна быть подтянута, т.е. не быть одного диаметра с грудной клеткой. При осмотре собаки сверху область живота должна быть после последних ребер должна быть уже грудной клетки. Если ваша собака не соответствует выше описанным параметрам, то, вероятно, вес животного избыточен или недостаточен. Если соответствует, то вес близок к норме. Взвешиванием вы можете пользоваться только для отслеживания уменьшения или увеличение веса, но нельзя пользоваться весом, указанным в стандартах породы, они весьма относительны и почти всегда выше врачебных норм.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 2:22

Анжеликашум пишет:
Уже наморозила говядины и печени, но вводить буду постепенно

Органы фильтрации печень (почки, легкое) накапливают вредные вещества - пестициды, тяжелые металлы и даже антибиотики и гормоны, которыми возможно лечили животное перед убоем. Поэтому в сыром виде они могут приводить к расстройству пищеварения. Для вывода токсинов их разрезают и предварительно вымачивают в холодной воде не менее 30 мин. с повторной её сменой. В рационе собаки органы фильтрации не должны превышать 5% от общей мясной порции. Печень богата витаминами: А, группы В, С, Н, PP и микроэлементами: фосфором, кобальтом, медью, селеном, хромом, цинком. Печень даётся на регулярной основе, но если несколько дней пропустите, то ничего страшного не произойдёт. Употребление печени в сыром виде оказывает слабительное воздействие. Поэтому кормление не состоит целиком из одной печени, обычно её добавляют к другому мясу или субпродуктам. Варить печень не надо. Витамины А, группы В, С, неустойчивы к нагреванию. Особенно важен витамин А, который плотоядные не способны сами синтезировать микрофлорой кишечника и могут получать его только в готовом виде из продуктов животного происхождения. Отдельного внимания заслуживает сырой говяжий рубец, только если он необработанный и нечищеный. Часто именно его дают собакам. Рассказывают, что это мегаполезная вещь для микрофлоры. Он похож на грязную тряпку и по слухам жутко воняет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 2:24

Анжеликашум пишет:
Костей боюсь до ужаса, но давать надо. Хоть бы не подавился!

Как безопасно ввести кости в рацион собаки?
Первое, что нужно сделать – перевести собаку на сырое кормление, чтобы она хорошо освоилась с натуральной пищей, без срывов со стороны ЖКТ. Только животные с природной кислой средой желудка рН1 могут хорошо переваривать кости. Животные, которые питаются промышленными кормами и кашами с вареным мясом имеют недостаточную кислую среду желудка рН4. При кормлении сырыми мясом, птицей и рыбой, без добавления в рацион питания термически обработанных продуктов, сильно-кислая среда желудка рН1 восстанавливается через 2-3 недели. Начинать давать костно-хрящевую ткань стоит с прокрученных на мясорубке или отбитых молоточком мягких костей птиц: шеи куриные и индюшачьи, куриные лапы без когтей, головы без клюва. Как правило, находясь с 10-го дня полностью на сырой натуралке, собака может хорошо их усвоить. Если же вы наблюдаете рвоту костями – значит пока рано, либо кусочки слишком крупные и желудок их вернул. Затем приучаем собаку грызть, чтобы она не заглатывала мясные кости целиком, что для неё является физиологичным. Для этого держим за конец шейки, которую собака будет вынуждена обгрызать и гарантировано не проглотит. Всегда следите, как ест собака, многих нужно учить работать челюстями, что бы собака научилась разжевывать, а не глотать с жадностью. Также из хрящей смело можно скармливать: калтыки, говяжьи лопатки, мягкие мясные хрящи говядины и нежирной баранины, порезанный на кусочки сырой говяжий хвост, телячьи колени, говяжья нога, куриный каркас (спинки с остовом), свиные пятачки, уши, хвосты, говяжий носогуб. Они даются вместе с едой или сразу после. Все кости должны быть только сырыми, с богатой мясной прослойкой – как бы в “мешочке”, что убережёт гортань и пищевод от травмы. Собакам нельзя все полые трубчатые кости, кости суповых кур. Особенно опасны кости вне куска мяса, голые кости. Категорически нельзя любые кости в вареном, жареном или запеченном виде, которые не перевариваются. Вареные кости легче раскалываются на большие куски, и могут привести к тому, что ваш питомец проглотит слишком большой кусок и быстро попадет на стол ветеринара.


Последний раз редактировалось: Waltr (29.10.18 2:40), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Анжеликашум
Новичок
Новичок
Анжеликашум


Женщина Сообщений : 31
Ростовская область

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 2:35

Вы просто кладезь знаний! Спасибо, что тратите на мои вопросы столько времени. Просто очень страшно накосячить, качество питания=качество здоровья.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 3:12

Masa-Hero пишет:
Начала с индейки и салата айсберг, потом перешли на курицу, говядину, овощи цуккини, морковь, тыква, яблоко.
Список овощей, которые не следует давать в переходном периоде:
Тыква понижает кислотность желудочного сока, поэтому данный овощ не дают при переходе с сушки на натуралку. У многих пород свекла плохо усваивается и вызывает стойкую диарею, вздутие и боли в кишечнике. Баклажан противопоказан собакам при склонности к аллергии и болезни почек. Редис и цветная капуста содержат много грубых волокон, из-за чего они могут слабить и обострить уже имеющиеся проблемы ЖКТ. С огурцом ели переборщить с количеством, тоже можно спровоцировать жидкий стул. При регулярном и обильном скармливании помидор у собак возникает расстройство желудка, может наблюдаться тремор, нарушение в работе сердечной мышцы, учащается сердцебиение. На томаты нередко встречаются аллергические реакции. Содержащийся в брокколи изоцианат является токсином для собак, вызывая сильное раздражение желудка, однако стоит отметить, что для того, чтобы отравиться, собака должна съесть больше килограмма этого овоща. Каждая собака имеет индивидуальные вкусы и реакцию на пищу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 3:21

Masa-Hero пишет:
Начала с индейки и салата айсберг, потом перешли на курицу, говядину, овощи цуккини, морковь, тыква, яблоко.
Вы с какой целью стремитесь разнообразить овощную часть рациона? В собачьей диетологии сырые овощи являются необходимым субстратом для размножения защитной микрофлоры кишечника, служат щёткой ЖКТ, а также для усиления перистальтики и сформированного выхода. Проще говоря, что бы какалось легко и регулярно. Овощи помогают лучше переваривать мясо и выводят из организма излишки холестерина. Пребиотики, которыми является сырая клетчатка не обработанная термически - не ферментируются, не гидролизуются, не усваиваются, не расщепляются в желудке и в тонком кишечнике. Пребиотики транзитом пролетают весь ЖКТ и практически в неизмененном виде достигают толстой кишки. И вот только здесь они наконец расщепляются ферментами кисломолочной микрофлоры (бифидобактерии, лактобациллы), становясь для нее пищевым субстратом. Иногда пребиотики называют балластными веществами, потому что они действительно собаке не нужны. Это не пища для собаки, а пища для той микрофлоры кишечника, которая обеспечивает а) иммунный статус, б) дезинтексикацию, в) энергообеспечение эпителия кишечника, г) синтез витаминов и летучих жирных кислот. При отсутствии пребиотической среды (непереваримой клетчатки) количество полезных бактерий резко снижается и их долю в микросреде кишечника занимают патогенные штаммы кишечной палочки, дрожжевые грибки, что, по сути, является дисбактриозом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 3:28

Masa-Hero пишет:
Планирую покупать мясо и другие составляющие в он-лайне
Не покупайте мясо категории "для собак" - это плохо проверяемый срочный убой, больных животных (падеж), не пригодные в пищу людям. Как раз из такого мяса делают корма и продают для собак. В пишу людям оно не годится и проверка такого мяса чисто формальная или отсутствует, все зависит от добросовестности продавца. А так нужно отдавать себе отчёт в том, что мясо в интернет-магазинах для собак и кошек это совершенно дикий рынок. Тут кто во что горазд. Кто-то печется о качестве и покупает для производства только качественное сырье категории «как для людей». Другие – работают с мясом, имеющим разрешенное использование «на корм животным». Встречаются и те, что торгуют просрочкой из сетевых магазинов. Низкая цена должна настораживать. Никогда не кормите свою собаку продуктами, в безопасности которых вы не уверены!
Вернуться к началу Перейти вниз
Masa-Hero
Новичок
Новичок
Masa-Hero


Мужчина Сообщений : 33
Switzerland

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 5:10

Waltr,
по порядку. За раз я даю ему не больше двух овощей в порции. Яблоки, салат, морковь он и так ел, до натуралки. Овощей у меня не больше 15%, мне сказали, что 10-25%. Иначе будет плохо влиять на организм.
Он-лайн магазин европейский с филиалами по большинству стран. Я доверяю их качеству. Рынков как в России с обилием мяса, где тут же тебе и нарубят как хочешь, здесь нет. Бросовых цен на обрезь или субпродукты тоже нет. Продолжать покупать у мясника нереально, мускульное мясо для собак идет почти по стоимости мяса в супермаркете. И ассортимент сильно ограничен и нерегулярен (к примеру, тех же шеек или каркасов нет, кости продают голые). Для начала перевода я покупала у мясника, чтобы быть уверенной, что щенок воспримет мясо нормально. Сейчас на щенка уходит денег в три раза больше, чем на наше питание)
Скажу, что с натуралкой, конечно, много заморочек. Первые три недели я все боялась ошибиться, нервничала, искала мясников, договаривалась, мы таскались за рубцом и субпродуктами на бойню. Еще те приключения. Но результат того стоит)

Анжеликашум, сходите в группы "Обед для грейхаундов" на фейсбуке и "Натуральное здоровое питание кошек и собак" ВКонтакте. Первая группа с более жесткими правилами, вторая - проще и без перфекционизма. Но обе очень полезны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 10:38

Masa-Hero пишет:
Овощей у меня не больше 15%, мне сказали, что 10-25%. Иначе будет плохо влиять на организм.
Если регулярно давать овощи больше 25% от всего объема мясной порции, то набивание ими желудка, как и в случае с кашами, приводит к хроническому гастриту, снижается всасывающая способность кишечника, нарушается выработка ферментов и желудочного сока. Могут возникнуть колики и начаться понос. В полупереваренных пищевых массах, состоящих из растительных остатков, бурно размножаются микробы, вызывающие брожение и гниение, что, в свою очередь, приводит к выделению газов, расширению желудка, воспалению слизистых оболочек всего пищеварительного тракта. Происходит снижение кислотности желудочного сока с природного значения рН1 на слабо-кислую среду рН4, что создаёт благоприятные условия для хорошей жизни кишечных паразитов, яйца которых постоянно попадают в пищеварительный тракт собаки. У глистов наступает райская жизнь. Нарушаются условия существования в пищеварительном тракте собаки микроорганизмов, необходимых для полноценной обработки и усвоения пищи. Особенно страдает у собак толстая кишка, в которой кал, перенасыщенный растительными остатками, застаивается надолго. В толстом кишечнике здоровой собаки полезные микроорганизмы не только заканчивают процессы расщепления белков, но, что не менее важно, выделяют в качестве продуктов своей жизнедеятельности биологически активные вещества и провитамины группы В. Последствия гибели этих микроскопических помощников заметны по появлению перхоти, поредению и выпадению шерсти, зуду и расчесам, воспалению анальных желез. При нехватке витаминов группы В собака начинает жевать грязные носки, обувные стельки и есть говно, как своё так и чужих собак.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 10:42

Masa-Hero пишет:
1) не хочет есть рубец и говяжью печень. Если заменю на рубец и печень ягненка, коня или оленя - это будет равнозначная замена или нет?

2) И вообще как часто можно чередовать/менять субпродукты от разных животных (индейка, олень, утка, ягненок, курица, кролик и тд)?

Собак надо кормить просто и однообразно. Чем проще, тем лучше. Им не нужны вычурные блюда, куча разных добавок, синтетические витамины и смузи. Всё даётся только в сыром виде. Питательные вещества, которые организм плотоядных не может синтезировать сам, поставляются в достаточном количестве в сырых мясопродуктах, где все витамины и микроэлементы находятся в связанном состоянии и поэтому легко усваиваются организмом вместе с тем, с чем они связаны. Кормление сырым мясом нормальной жирности вполне себе обеспечивает потребность собаки в витаминах и минералах. Хотя желательно ввести в рацион на постоянной основе, или время от времени, жирные сорта рыб (или рыбий жир), кисломолочные продукты (творог, яйца), а так же скармливать наравне с мясом костные субпродукты. Главное кормить более разнообразными видами белка - говядина, индейка, баранина, крольчатина, конина, яйца, творог и субпродукты. Но, не надо устраивать винегрет в миске. Разнообразие в питании достигается не единовременной дачей всего, что только можно, а на протяжении времени. Т.е. взрослая собака может есть неделю мясо, а потом курицу. Затем есть через день рыбу, а то не получать эту рыбу и 3 месяца. Да, и если собака вообще никогда не будет иметь в рационе говядину или баранину или печень, но будет иметь другие разнообразные белковые продукты, она не пострадает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 10:47

Masa-Hero пишет:
Я читала в группе Грейхаундов на фейсбуке и в группе ВКонтакте, что щенка нельзя ограничивать в еде.
Главной ошибкой в кормлении собак, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, в результате чего собака толстеет, то это также вредно, как вскармливать ей недопустимые продукты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 10:49

Masa-Hero пишет:
Бросовых цен на обрезь или субпродукты тоже нет. Продолжать покупать у мясника нереально, мускульное мясо для собак идет почти по стоимости мяса в супермаркете.
Часть мускульного мяса можно заменять творогом, яйцами, рыбой, птицей и тп. Творог и кисломолочные продукты являются практически полноценными заменителями мяса. Красное мясо (говядина, баранина, конина, крольчатина) бесценно для питания собаки и его можно давать каждый день. Но, если нет возможности, то оно должно быть в рационе не менее 2-3 раз в неделю минимум. Остальное можно "добивать" рубцом, курятиной, индюшатиной, рыбой и тп. Сердце можно давать к мускульному мясу ежедневно. Оно оказывает очень благотворное влияние на состояние суставов, так как содержит в большем количестве коллаген и эластин. Кормление только субпродуктами ведет к образованию пуриновых оснований и струвитов, увеличивая риск развития мочекаменной болезни, болезней почек и печени.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 11:06

Masa-Hero пишет:
Сейчас на щенка уходит денег в три раза больше, чем на наше питание)
На сушке хозяева тратят уйму денег на очистку параанальных желёз, зубов, анализы, лечение глаз и ушей, соскобы и аллергию, имели слабый жкт. Заболевания, которые может повлечь питание промышленными кормами: болезни почек, аллергия, рак, артриты, ожирение, болезни сердца, проблемы с зубами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty29.10.18 11:08

МИЛЛИОНЫ СОБАК БЕЗ ПРОБЛЕМ ЕДЯТ "ПОЛНОЦЕННЫЕ И СБАЛАНСИРОВАННЫЕ" ПРОМЫШЛЕННЫЕ КОРМА ЕЖЕДНЕВНО".

Можно запросто указать на эти миллионы собак и говорить- посмотрите, ведь в кормлении сухими кормами нет совершенно ничего плохого! Под этим подразумевается, что никакая сырая натуралка собаке совершенно не нужна , потому что собаки могут есть коммерческие продукты всю жизнь и быть здоровыми. Но давайте подумаем об этом заявлении и всех связанных с ним вопросах. Такое питание безопасно? Это полезно для здоровья? Сырые продукты действительно необходимы собакам?

Миллионы собак едят сухой корм. И миллионы собак—не менее 85% всех собак—уже в возрасте 3 лет страдают от заболеваний пародонта в результате кормления термически обработанными продуктами (Penman, S. and P. Emily. 1991. Scaling, Polishing and Dental Home Care. Waltham International Focus. 1(3): 2-8. In Lonsdale, T. 2001. Raw Meaty Bones. pg 110). Это означает, что их зубы покрыты зубным налетом и кишат бактериями. Эти бактерии проникают в десны и провоцируют хронические воспалительные процессы в течение всей жизни животного. Собаки (и кошки!) обречены на нездоровые зубы и вонь из пасти. "Это нормально" - говорят люди. "Собаки должны иметь неприятный запах из пасти".

Но, по мере того как вырос уровень знаний о пародонтозе и его влиянии на сердце, легкие, почки, печень, суставы, кожу и другие системы животного, выросла и расцвела буйным цветом и индустрия для 'облегчения' данной проблемы. Теперь вы можете купить множество "косточек" и "палочек" для "снятия налета и освежения дыхания"—большинство из которых дает минимальный эффект. Затем были выпущены корма со специальной зубной формулой, которая якобы помогает чистить зубы животных, но эти эффекты также несущественно. Ветеринары раздают зубные щетки, зубные пасты, спреи, ополаскиватели и "косточки для зубов" владельцам своих клиентов, наставляя их ежедневно обрабатывать всем этим зубы плотоядных и делать частые профессиональные чистки зубов, которые стоят сотни долларов. Вместо того, чтобы искать первоисточник заболевания, ветеринары и представители пищевой индустрии для домашних животных рекламируют и навязывают сотни различных продуктов и услуг, которые просто маскируют имеющиеся проблемы. Это вовсе не забота о благополучии братьев наших меньших, а всего лишь жадность и деньги.

Миллионы собак едят сухие корма, и миллионы собак заполняют приемные ветеринаров не только с неприятным запахом из пасти. Эти животные страдают от различных дерматитов или от проблем с сердцем, суставами, почками, пищеварением ("ферментная недостаточность"), печенью, поджелудочной железой, проблем с шерстью, зубами, анальными железами, эндокринными расстройствами, аллергиями, онкологией, и при этом искусственные, многократно переработанные, напичканные добавками рационы на основе зерновых преподносятся как "здоровые" для вашей собаки. Тысячи собак умирают от диет-индуцированных заболеваний каждый год (это не значит, что ВСЕ болезни вызваны питанием, но многие из них сильно связаны с термически обработанными рационами и диет-индуцированной болезнью пародонта. См." Raw Meaty Bones" для более углубленного ознакомления с вопросом), в то время, пока отрасль продолжает штамповать искусственные продукты для ваших питомцев и ветеринары продолжают рекомендовать их своим клиентам.

Большинство ветеринаров не знает ничего лучшего; большинство ветеринаров имеют в среднем только 8 учебных часов или даже меньше по вопросам питания животных (из их 3-4 годов обучения). Большая часть их просвещения в вопросах питания производится спонсором или даже непосредственно производителями кормов (подробнее о том, что происходит на занятиях по кормлению животных студентов-ветеринаров, можно прочитать в "A First Year Veterinary Student Comments" in the 13 April 2004 RMB Newsletter)"). Кроме того, они получают хороший процент от дохода по продажам специальных "лечебных" коммерческих диет, призванных "исправить" и прикрыть проблемы, созданные в первую очередь искусственными рационами. Есть формулы "снижения веса" для пожилых или ожиревших собак, специальные "антидиабетические" формулы для больных сахарным диабетом, формулы со сниженным белком для пациентов с больными почками, "легкоусвояемые" формулы для пожилых пациентов или с проблемным пищеварением, гипоаллергенные формулы для собак с аллергиями. Практически для каждой болезни существует и соответствующий коммерческий пищевой продукт, разработанный, чтобы помочь бедным страдающим животным, и их владельцы сейчас вынуждены держать своих питомцев на этих дорогих, абсолютно искусственных диетах, которые "контролируют" проблему. По иронии судьбы, большинство из этих болезней в значительной степени проходит, если перевести больное животное с промышленных кормов и кормить его сырыми натуральными продуктами—той самой пищей, о которой многие ветеринары говорят, как о небезопасной и вредной для собак. Подумайте, сколько доходов будет потеряно, если не покупать корм у своих ветеринаров (или по их рекомендациям), не производить дорогостоящих ветеринарных стоматологических манипуляций! Было бы гораздо меньше ветеринаров! Согласна, ветеринары занимают достойное место в обществе, но они также должны критически взглянуть на многочисленные проблемы домашних животных, вызванные термически обработанными пищевыми продуктами. Ведь они в первую очередь обязаны сохранять верность главному профессиональному принципу - не навреди.

Миллионы собак едят сухие корма, страдая от плохих зубов и вонючего дыхания, снижения продолжительности и качества жизни, и разных проблем со здоровьем. Миллионы собак поддерживаются искусственными диетами на основе зерновых, содержащими синтетические витамины и минералы, а также множество химических консервантов и добавок — комплексное воздействие которых на организм никогда не было исследовано. Ключевым моментом здесь является то, что собаки не становятся здоровыми, а просто СУЩЕСТВУЮТ. Конечно, корма (даже "суперпремиум") вполне достаточно для содержания собаки живой, но разве это самое лучшее, самое подходящее питание для вашего любимца?

Еще одни вопрос - о "полноте и сбалансированности" такого рациона. Существует множество кормов, и перед покупателем встает проблема выбора - так как каждый из них претендует на статус более полного и сбалансированного, чем другие. Разве такое в принципе возможно? Либо это полноценное и сбалансированное питание - либо нет. Сотни брендов выполняют требования по составу AAFCO - позиционируясь как корм 'полный и сбалансированный на определенном этапе жизни' - но при этом сильно отличаясь по качеству. Что же собственно подразумевает производитель под "полноценным и сбалансированным" рационом? Это означает, что 6 из 8 собак были живы на корме в течении 26 недель без каких-либо заметных недостатков питательных веществ в организме. Если некий сухой корм для собак отвечает этому условию, то он является полным и достаточно сбалансированным, чтобы кормить им вашего питомца всю его жизнь - хотя в питании иногда нужны годы, чтобы проявился дефицит каких либо веществ! По сути, этот полный и сбалансированный сухой корм только гарантированно сохранит вашу собаку (и миллионы других собак) живыми без заметных побочных эффектов в течение шести месяцев.

Так, по данным производителей промышленных кормов и тех, кто лоббирует их интересы, миллионы собак "спокойно" питаются кормами без "видимых последствий", вызванных таким рационом (очевидно, за исключением сотен собак, которые погибают или хронически поражаются афлатоксинами, содержащихся в различных коммерческих продуктах на протяжении многих лет (Pedigree dog foods, Diamond Pet Foods и др.). Проблемы у собак оказываются не по вине производителя - собака виновата в том, что она собака, или плохо воспитана, или ее слишком мало(много) кормят, и кормление плотоядных животных переработанными искусственными кормами на основе зерновых вовсе не при чем. Собаки и кошки, видимо, могут действительно выжить на "мертвом" промышленном рационе, питаясь одним и тем же переработанными гранулами каждый день на протяжении всей своей жизни. Никакого разнообразия, и не дай Бог вам предложить что то со стола или кусок мяса! Фаст-фуд считается очень нездоровым для человека и настоятельно рекомендуется питание на основе разнообразных свежих, цельных продуктов. Рекомендации для наших домашних животных, с другой стороны - НИКОГДА не давать им свежие продукты, потому что это может нарушить их тщательно "сбалансированные", обработанные диетические рационы. Кто-нибудь еще видит изъяны в этой логике?

Обратите внимание: кормление сырыми мясопродуктами не являются "панацеей". Многие болезненные состояния могут быть улучшены и, возможно, даже излечены при изменении типа питания. Однако токсическая нагрузка на наших питомцев—накопленные за годы слишком частые прививки, неправильное питание, обработка пестицидами от паразитов, загрязнение окружающей среды, генетические и хронические заболевания—довольно велика и, несомненно, способствует развитию болезней наших питомцев. Промышленные сухие корма, лишь одна часть этой проблемы, но это большая часть. Диета является одним из краеугольных камней общего здоровья, и если диета бедна, как может животное эффективно бороться с внешними посягательствами на систему организма и восстановить ее? И именно кормление сырыми натуральными продуктами является наилучшим питанием для общего укрепления здоровья наших питомцев.

Автор Карисса Кан,бакалавр биологии и зоологии(Колумбийский государственный университет).
Подготовка и обработка перевода М.Эренбург ,2016(с)
http://rawfed.com/myths/kibble.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty01.11.18 23:37

Waltr пишет:
Собак надо кормить просто и однообразно. Чем проще, тем лучше. Им не нужны вычурные блюда, куча разных добавок, синтетические витамины и смузи.
С этим нельзя не согласиться!Натуралка - Страница 6 401972 И как хорошо что Вы создали отдельную тему о сырой натуралке, а тут, позвольте, мы обойдемся без нее.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Анжеликашум
Новичок
Новичок
Анжеликашум


Женщина Сообщений : 31
Ростовская область

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty11.11.18 23:01

Добрый вечер! Еще раз побеспокою Вас вопросом,если позволите. Напомню 10месяцев,11,5кн. Рацион такой сейчас(полностью перешли неделю назад): в день индейка(голень)-240г, сердце говяжье- 120г, печень +легкое говяжье-90г. Овоши кабачок,тыква,морковь-100г. Дважды в неделю творог по 150г и перепелиные яички по 2штучки. Один день в неделю рыбный(скумбрия). Шейки куриные, индюшиные. Рыбий жир 2 капсулы(линька).Пока нормально или опять не очень? Покритикуйте,пожалуйста, а я исправлю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty12.11.18 1:49

Анжеликашум, у Вас ещё будет много вопросов, а главное, тебе нужна будет ещё и поддержка. https://www.facebook.com/groups/1076746792357384/

Кстати, как только тебя примут в группу, что практически происходит сразу, ты можешь задать любой свой вопрос и тебя проконсультируют.


Последний раз редактировалось: Waltr (12.11.18 3:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Анжеликашум
Новичок
Новичок
Анжеликашум


Женщина Сообщений : 31
Ростовская область

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty12.11.18 2:10

Спасибо,попробую.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty12.11.18 13:55

Анжеликашум, Мне подумалось, что лучше будет так, сначала что тебе посоветуют в группе, а после, если это будет ещё актуально, мы можем обсудить отдельные моменты рациона питания твоего питомца и у себя в теме, только желательно здесь
https://www.forumshiba.com/t4051p125-topic, чтобы случайно не задеть чувства других, кто придерживается иного типа кормления. Для того, чтобы иметь самое общее представление по химическому составу и пищевой ценности продуктов, я их проверяю тут https://health-diet.ru/base_of_food/sostav/679.php Для меня это оказалось очень удобно
Вернуться к началу Перейти вниз
Анжеликашум
Новичок
Новичок
Анжеликашум


Женщина Сообщений : 31
Ростовская область

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty12.11.18 14:42

Спасибо еще раз. В группу написала, пока не опубликовали мой вопрос. Жду... Надеюсь, грубых ошибок я не сделала. Просто уже дала по незнанию лапку индейки, грыз с удовольствием, а потом вырвал костями. Значит, что-то не правильно сделала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar


Мужчина Сообщений : 194
Москва

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty12.11.18 15:23

Анжеликашум пишет:
Просто уже дала по незнанию лапку индейки, грыз с удовольствием, а потом вырвал костями.
Как безопасно ввести кости в рацион собаки
Первое, что нужно сделать – перевести собаку на сырое кормление, чтобы она хорошо освоилась с натуральной пищей, без срывов со стороны ЖКТ. Только животные с природной кислой средой желудка рН1 могут хорошо переваривать кости. Животные, которые питаются промышленными кормами и кашами с вареным мясом имеют недостаточную кислую среду желудка рН4. При кормлении сырыми мясом, птицей и рыбой, без добавления в рацион питания термически обработанных продуктов, сильно-кислая среда желудка рН1 восстанавливается через 2-3 недели. Начинать давать костно-хрящевую ткань стоит с прокрученных на мясорубке или отбитых молоточком мягких костей птиц: шеи куриные и индюшачьи, куриные лапы без когтей, головы без клюва. Как правило, находясь с 10-го дня полностью на сырой натуралке, собака может хорошо их усвоить. Если же вы наблюдаете рвоту костями – значит пока рано, либо кусочки слишком крупные и желудок их вернул. Затем приучаем собаку грызть, чтобы она не заглатывала мясные кости целиком, что для неё является физиологичным. Для этого держим за конец шейки, которую собака будет вынуждена обгрызать и гарантировано не проглотит. Всегда следите, как ест собака, многих нужно учить работать челюстями, что бы собака научилась разжевывать, а не глотать с жадностью. Также из хрящей смело можно скармливать: калтыки, говяжьи лопатки, мягкие мясные хрящи говядины и нежирной баранины, порезанный на кусочки сырой говяжий хвост, телячьи колени, говяжья нога, куриный каркас (спинки с остовом), свиные пятачки, уши, хвосты, говяжий носогуб. Они даются вместе с едой или сразу после. Все кости должны быть только сырыми, с богатой мясной прослойкой – как бы в “мешочке”, что убережёт гортань и пищевод от травмы. Собакам нельзя все полые трубчатые кости, кости суповых кур. Особенно опасны кости вне куска мяса, голые кости. Категорически нельзя любые кости в вареном, жареном или запеченном виде, которые не перевариваются. Вареные кости легче раскалываются на большие куски, и могут привести к тому, что ваш питомец проглотит слишком большой кусок и быстро попадет на стол ветеринара.

Натуралка - Страница 6 Img_1312
https://www.facebook.com/groups/1076746792357384/permalink/2121383547893698/
Вернуться к началу Перейти вниз
Kygupyda
Гость
Гость
Kygupyda


Женщина Сообщений : 15
Россия

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty27.03.19 21:09

наш есть все и все усваиват почему-то
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Натуралка - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: Натуралка   Натуралка - Страница 6 Empty27.03.19 21:17

Скажите спасибо своему заводчику. Значит правильно приучил к разной пище.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Натуралка
Вернуться к началу 
Страница 6 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Похожие темы
-
» Сухой корм или Натуралка?!
» Натуралка СЫРАЯ или точка сборки

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Вопросы питания-
Перейти:  


Создать форум на Forum2x2 | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения