Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоследние изображенияПоискРегистрацияВход

 

 Кого выбрать суку или кобеля?

Перейти вниз 
+21
Mipha
rshark
e_katerina
livgrete
Тори
Затея
Боняшка
Светл@н@
yuresse
akita-akatsuki
Hotaru
Vorlenka
Света
olesia_001
Марковна
K2_
Саюри
Nata Hiroshi
Lorry
Би Хана
Бишутка
Участников: 25
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty09.03.14 20:50

Что-то не нашла подобной темы, но вопрос давно назрел. Предлагаю здесь озвучить все "за" и "против" и поделиться собственным опытом. Так кого лучше выбрать начинающему владельцу сибы, суку или кобеля?
Вернуться к началу Перейти вниз
Би Хана
VIP
Би Хана


Женщина Сообщений : 9539
Московская область

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty09.03.14 21:36

Начинающему владельцу я бы посоветовала брать суку.
Сука мягче, нежнее.
С кобелем надо быть построже, а не каждый это может.

_________________________________________
Монопородный питомник сиба "Дземби"
www.fukudo-shiba.ru

Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel
Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.fukudo-shiba.ru
Lorry
VIP
Lorry


Женщина Сообщений : 4815
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 4:20

Я бы тоже посоветовала выбрать суку. Она более управляема, послушна, меньше убегает и ближе к хозяину.
Для воспитания кобеля все же желателен опыт.....

Хотя на моей практике был случай, что щенка мальчишку взяли люди совершенно далекие от кинологии. Хозяин владелец киноклуба в вальдорфской школе, а жена преподаватель испанского языка. Они даже и не подозревали, что щенки могут писать и какать.....
Но им очень хотелось собаку. Супруг спал и видел сиба ину....
Все, что я знала, я рассказала о сибе.
Подозреваю, что им было первое время очень трудно.....
Мы много встречались, разговаривали, что - то мы с Олегом им подсказывали...

И вот их мальчишке, которого зовут Таке, в этом году уже 4 года.
Великолепный пес! Послушный, умный, контактный, понимающий своего хозяина с полуслова....
Никаких приказов, громкого приказного тона, и всего такого, чему учат в ОКД.
Только любовь, изучение характера этой породы и желание понять своего четвероногого друга.....
Чтобы не навредить....
И в результате очень правильно и грамотно воспитанный пес......




_________________________________________
Дежурная по Yukasi, сержант Альфа
Кого выбрать суку или кобеля? D5cefeb6b71b
Вернуться к началу Перейти вниз
http://yukasi.ru
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 4:21

Вот и я думаю что начинать нужно с суки, т.к. кобели более агрессивные и самостоятельные. Еще усыпляет бдительность размер сибы, мол, маленькая, какой из неё агрессор, что там воспитывать? А на самом деле размер маленький, но характера на целого сенбернара хватит!

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 4:24

Lorry пишет:
Только любовь, изучение характера этой породы и желание понять своего четвероногого друга.....Чтобы не навредить....И в результате очень правильно и грамотно воспитанный пес......
Конечно, и такое возможно и это никто не отрицает. Но не без труда и "изучения характера породы", т.е. усилия приложить всё же пришлось.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Lorry
VIP
Lorry


Женщина Сообщений : 4815
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 5:09

Нина, конечно....
Люди очень серьезно подошли к этому вопросу...
Изучали много литературы, много консультировались, пытаясь правильно воспитать своего любимца.....

_________________________________________
Дежурная по Yukasi, сержант Альфа
Кого выбрать суку или кобеля? D5cefeb6b71b
Вернуться к началу Перейти вниз
http://yukasi.ru
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 5:18

Бишутка пишет:
Но не без труда и "изучения характера породы", т.е. усилия приложить всё же пришлось.

С сукой усилий приложить пришлось бы не меньше ничуть. Я знаю очень много сук шиба. На вязки ко мне приезжали разные собачки. И я с уверенностью могу сказать, что бывают такие особо агрессивные и неуправляемые суки, что никакому из всех известных мне кобелей шиба такое даже и не снилось))

При том я полностью согласна с Олесей и Светой (к разговору, затронутому в пред идущей теме о покупке щенка ), что суки если уж дерутся, то дерутся насмерть, крышу в драке рвет у них намного сильнее, чем у кобелей.

И я так же абсолютно не согласна с мнением, что суки более послушны. У нас на форуме многие держат пару: суку и кобеля шиба. И лично мои знакомые девушки отмечают насколько в такой паре кобели адекватнее, умнее и послушнее. У многих в паре кобели практически без поводочные и ориентированы на человека. Суки же часто не могут гулять без поводка или отпускаются крайне редко.

Я лично, опираясь на свой многолетний опыт содержания собак (имела и сук и кобелей, да и сейчас у меня кобель и сука шиба и я могу сравнивать их поведение в различных ситуациях), могу с совершенно твердой уверенностью сказать, что кобели однозначно умнее, бесхитростнее, адекватнее, преданнее хозяину, они более предсказуемы и честны.

Да, суки ласковее и с виду более покладисты. Но на самом деле они просто житейски хитрее кобелей. И это так заложила природа - у суки (от ее диких предков) очень силен инстинкт самосохранения для того, чтобы произвести потомство и выкормить его. Поэтому суки ласковее и нежнее с человеком, который всегда обеспечит защиту их потомства и поможет его прокормить. Это инстинктивное, природное, нормальное поведение суки из серии "ласковый теленок двух маток сосет", а не от любви и преданности хозяину.

Я лично всегда советую заводить кобеля, если человек в первую очередь хочет иметь преданного друга и компаньона и не собирается участвовать в разведении.

И еще одну жизненную истину объяснил мне мой друг, известный дрессировщик (говорилось это, правда о служебных породах). Он сказал - хочешь надежного, верного друга, готового умереть за человека, готового до смерти быть преданным хозяину и его семье - только кобель. Он предан, честен и умен.
Сука, даже самая отдрессированная, в момент смертельной опасности всегда уйдет, потому как сука рождена продолжать род и сохранить потомство. Сука может сознательно погибнуть в битве только за своих щенков или в битве с другой сукой опять же за свое первое право на деторождение, но никак не за человека. А в драке с соперницей суки страшны и бьются на смерть за свое первое право вязаться и рожать детей. И примеры тому - живая природа.

Поэтому если меня спрашивают кого брать в качестве надежного, умного и преданного друга, я всегда говорю - КОБЕЛЬ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 5:30

А вообще Нина Бишутка, молодец!!!!! Тема очень и очень интересная! Масса вариантов для конструктивной и нужной пусть даже  и полемики.
Вернуться к началу Перейти вниз
Саюри
VIP
Саюри


Женщина Сообщений : 2519
санк-петербург

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 5:39

Я думаю, что как все кобели разные как и все суки тоже. Мои за всю жизнь ни с кем не дрались. А между собой тем более .Даже когда у нас появились щенки Елка доверяет нюхать Шике их абсолютно спокойно. И что касается преданности сук думаю, что это тоже спорно. У моей бабушки был брат, так когда он умер его собака(сука Альма) пришла на кладбище и умерла у него на могиле. Поэтому все в этой жизни относительно.
Просто есть кобелиные мамы и сучьи.(каждому свое)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 5:53

Саюри, Марин, я с тобой согласна насчет "сучьих и кобелиных мам". Есть такое дело.

НО!! Вывод кто ты есть в реале и кого больше предпочитаешь можно сделать лишь только после многолетнего опыта содержания собак. И только в случае, если ты имела и сук, и кобелей.
Возможно когда-нибудь, когда у тебя в жизни появится верный и честный друг - кобель, ты тоже однозначно изменишь свой приоритет в сторону кобелей, как уже сделали многие мои подруги, имевшие раньше только сук в течении многих лет и с пеной у рта доказывающие, что они исключительно "сучьи мамы". Но после появления в жизни друга-кобеля абсолютно все кардинально меняли мнение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 6:00

Nata Hiroshi пишет:
А вообще Нина Бишутка, молодец!!!!! Тема очень и очень интересная! Масса вариантов для конструктивной и нужной пусть даже и полемики.
Дело не в полемике. Просто хотелось чтобы люди поделились своим опытом содержания и сук и кобелей, т.к. везде есть свои плюсы и свои минусы. И очень хорошо, если эту тему будут читать новички, которые только собираются приобрести себе собаку.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 6:07

Саюри пишет:
Просто есть кобелиные мамы и сучьи.(каждому свое)
Ну, с "мамами" как раз всё понятно. Лично я себя не отношу ни к той, ни к другой. У меня всегда были и суки, и кобели, и я давно уже перестала приобретать собаку как друга и т.п. Мои собаки для выставок и разведения, и требования к ним соответствующие. А вот моя семья за многие годы настроилась очень категорично против кобелей. Но, меня интересует как держут вместе суку и кобеля шибы? Как кобель себя ведет во время течки суки? Интересует прежде всего квартирное содержание.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 7:00

Бишутка пишет:
Дело не в полемике. Просто хотелось чтобы люди поделились своим опытом содержания и сук и кобелей, т.к. везде есть свои плюсы и свои минусы.

Вот именно эти плюсы и минусы и есть та самая полемика.

На мой взгляд (берем исключительно вариант домашнего любимца и друга в семью, а не приобретение племенного животного для разведения):

Плюсы сук исключительно только в их покладистости. И в том, что зачастую они более нежны и ласковы. Если человек берет собачку, чтобы с ней сюсюкаться, нежиться в постельке и обниматься-целоваться, если он опасается трудностей с воспитанием и не уверен в себе - сука лучший вариант.
Минусы сук - течки раз пол года. Это очень и очень серьезный минус, особенно если владелец - активный человек и берет собаку-компаньона для долгих пеших прогулок или пробежек по парку (как, например, мой брат или я сама лично). Лично меня течки у сук ОЧЕНЬ НАПРЯГАЮТ.

И еще один из самых угрожающих (опять же на мой взгляд) минусов сук: очень часто люди берут суку как домашнего любимца в семью. Берут при этом не дорогое, предназначенное для дальнейшей племенной деятельности животное, а дешевый, посредственный вариант, мотивируя это мнением, что не хотят участвовать в разведении, а берут друга детям, себе и т.д.
Но вдруг  посещает чудесная идея: "А не повязать ли мне мою девочку для здоровья?? Вон у всех детки, и я хочу поняньчится". И вот тут мрак - начинают использовать в разведении более, чем посредственных, представительниц породы. Повязали с "хорошим мальчиком моей подружки" (за "недорого" - для здоровья же..) - щеночки продались...Понравилось....Вяжутся владельцы таких вот "любимых девочек" зачастую далеко не с лучшими представителями породы, т.к. на вязке тоже естественно экономим, а вязка с хорошим кобелем обойдется дорого. Вот и пошла цепная реакция - катастрофического ухудшения породы, удешевления породных щенков в связи с появлением на рынке массы "интересных" дешевых предложений собак низкого качества. и т.д.

У нас в стране (в отличии от стан Европы) заводчики, К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ, не составляют договор, в котором сука, проданная как домашний любимец, подлежит запрету на племенное разведение. Как, например, в некоторых странах Европы, где суки подвергаются обязательной стерилизации по достижению определенного возраста, если проданы как домашние любимцы. И ни один клуб не актирует от такой суки щенков в случае нарушения договора с заводчиком.

Поэтому меня пугает бесконтрольное разведение таких вот "любимых девочек, купленных изначально "для себя". Пугает угрожающий рост разведенцев, от которого страдает качество породы, страдают нормальные заводчики, следящие за качеством вязок и щенков.

Благодаря последующему активному разведению таких "домашних любимых девочек", купленных за "недорого" породные и качественные щенки у нас перестали продаваться за их правильную стоимость.

Поэтому я всеж за приобретение кобеля, если люди не собираются активно участвовать в выставках и племенном разведении.

Плюсы кобеля: Однозначно умнее и интереснее в поведении. Если говорить о нашей породе - кобели меньше линяют, чаше в "шерсти". Когда линяют - обрастают быстрее, в "шерсти" находятся продолжительное время. Поэтому имеют более красивый, нарядный внешний вид. Если говорить об эстетической стороне. Сука линяет часто и долго. Одевается так же долго. Только оделась - и опять пришла пора линять))
На мой взгляд - это очень ощутимый плюс кобеля - более шикарный, нарядный внешний вид.

Минусы кобеля (опять же для нашей породы): Доминантность, агрессивность к другим кобелям, которая фактически НЕ КОРРЕКТИРУЕТСЯ.

Кобель-шиба, мирно пасущийся на площадке с другими половозрелыми кобелями - я такого исключения пока не видела)) Или это кобель с психикой, не характерной для шиба, что однозначно не должно быть, т.к. это противоречит характеру кобелей нашей породы в принципе. Мирный кобель-шиба - это НЕ ШИБА.

Но для владельца кобеля нашей породы все это  в принципе это не минус, т.к. с шибами не гуляют, тупо стоя на площадке на одном месте. Эта собака требует достаточно продолжительных индивидуальных прогулок. Стоять на месте и играть с собачками шиба не будет. Ей нужно движение. Поэтому я не вижу никаких проблем в агрессивности наших кобелей. Потому как всегда они гуляют на поводке исключительно индивидуально со своим хозяином по парку, лесу или по маршруту в черте города. Прогулка - это общение с собакой, это внимание, которое владелец должен отдавать лично ей, а не общению с владельцами других собачек и болтовне на площадке.

Так что этот минус - агрессивность к другим кобелям и доминантность - не особо актуален для владельца единственной любимой собаки-друга нашей в принципе "поводочной" породы. Варианты столкновения с другими кобелями всегда можно постараться свести к минимуму. Владельцу единственной собаки это не сложно.
Вернуться к началу Перейти вниз
K2_
VIP
K2_


Женщина Сообщений : 3887
Астрахань

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 13:31

Nata Hiroshi пишет:
лично, опираясь на свой многолетний опыт содержания собак (имела и сук и кобелей, да и сейчас у меня кобель и сука шиба и я могу сравнивать их поведение в различных ситуациях), могу с совершенно твердой уверенностью сказать, что кобели однозначно умнее, бесхитростнее, адекватнее, преданнее хозяину, они более предсказуемы и честны.

Да, суки ласковее и с виду более покладисты. Но на самом деле они просто житейски хитрее кобелей. И это так заложила природа - у суки (от ее диких предков) очень силен инстинкт самосохранения для того, чтобы произвести потомство и выкормить его. Поэтому суки ласковее и нежнее с человеком, который всегда обеспечит защиту их потомства и поможет его прокормить. Это инстинктивное, природное, нормальное поведение суки из серии "ласковый теленок двух маток сосет", а не от любви и преданности хозяину.

Подпишусь под каждым словом ( у меня кобель и две суки).

_________________________________________
http://my-samoyed.jimdo.com/
Кого выбрать суку или кобеля? Sami
Вернуться к началу Перейти вниз
https://www.instagram.com/shiba_vsolnechnomgorode/
K2_
VIP
K2_


Женщина Сообщений : 3887
Астрахань

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 13:56

Nata Hiroshi пишет:
У нас в стране (в отличии от стан Европы) заводчики, К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ, не составляют договор, в котором сука, проданная как домашний любимец, подлежит запрету на племенное разведение.
У нас в стране такой договор ( с обременением) ничтожен. Я бы и рада прописать, а толку? Это филькина грамота и владелец спокойно может нарушить это условие.

_________________________________________
http://my-samoyed.jimdo.com/
Кого выбрать суку или кобеля? Sami
Вернуться к началу Перейти вниз
https://www.instagram.com/shiba_vsolnechnomgorode/
Би Хана
VIP
Би Хана


Женщина Сообщений : 9539
Московская область

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 20:01

Nata Hiroshi, Наташа, кобеля сиба, мирно гуляющего среди других кобелей, можно увидеть почти на каждой крупной выставке собак в Москве - это Русик. (Конечно, в это вложен труд).
Второй такой кобель - Мастер.
Зумик у Софы - я видела как он без поводка бегал за ней по залу на России.
Наш Стив не агрессивен - с ним можно совершенно не напрягаться на выставке среди посторонних собак.

И есть очень агрессивные суки. Можно привести примеры.

Конечно, все индивидуально.
И все-таки, начинать я всегда советую с девочки.

А сама больше люблю кобелей.


_________________________________________
Монопородный питомник сиба "Дземби"
www.fukudo-shiba.ru

Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel
Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.fukudo-shiba.ru
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 20:19

Би Хана пишет:
кобеля сиба, мирно гуляющего среди других кобелей, можно увидеть почти на каждой крупной выставке собак в Москве - это Русик.

Оль, случаи выставок и наших выставочных отдрессированных хендлерами собак я не рассматриваю вообще.
ПОЧТИ ВСЕ ВЫСТАВОЧНЫЕ СОБАКИ ВЕДУТ СЕБЯ ИНАЧЕ ИМЕННО НА ВЫСТАВКЕ. Мой кобель тоже никогда не швыряется на выставках просто так, проходя мимо других кобелей, никогда не швырнется в ринге. Это нормально. Я беру обычные ситуации на улице, на прогулке с владельцами. Потому как речь о новичках и о приобретении просто друга в семью.

А про Русика - Оля!! Ой-ой!!)))))) Насчет Русика я так сильно НЕ ЗАБЛУЖДАЮСЬ))))) Я знаю его слишком хорошо))))))) Кого выбрать суку или кобеля? 84195 Кого выбрать суку или кобеля? 84195 Кого выбрать суку или кобеля? 84195  Скажу одно - НЕ ВЕРЮ!!!
Я думаю, что просто собака сейчас где-то жестко сломана и заглушены ее природные инстинкты. Я против ломки природных особенностей кобелей шиба. И я думаю, что Руся так ведет себя только в присутствии Татьяны и под ее пристальным жестким наблюдением. Попади Руся сейчас в руки в простую семью, я тебя уверяю - все его послушание растает как дым. Руся очень доминантный и очень агрессивный кобель по сути.

И я конечно ни в коем случае не беру в пример СОБАК ДРЕССИРОВЩИКОВ. Мы здесь говорили о рядовых владельцах, даже НОВИЧКАХ в породе.

Би Хана пишет:
Зумик у Софы - я видела как он без поводка бегал за ней по залу на России.

Оля, я тоже это прекрасно видела. Зумик просто был напуган. В состоянии аффекта и охваченный чувством страха ни один кобель шиба не будет кидаться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 20:28

Би Хана пишет:
И есть очень агрессивные суки. Можно привести примеры.

И еще какие!!!!!! Меня лично просто порвала такая сука, привезенная ко мне на вязку. Я сама была в шоке и состоянии аффекта, увидя такое безобразие)))) Причем порвала она меня только при простой попытке вывести ее из клетки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 20:49

Nata Hiroshi пишет:
Плюсы сук исключительно только в их покладистости. И в том, что зачастую они более нежны и ласковы. Если человек берет собачку, чтобы с ней сюсюкаться, нежиться в постельке и обниматься-целоваться, если он опасается трудностей с воспитанием и не уверен в себе - сука лучший вариант.
Наташа, а как же те суки, которые дерутся смертным боем? Кого выбрать суку или кобеля? 84195 Хотя, на самом деле, подобные драки между суками случаются настолько редко, что большинство сук за всю свою жизнь ни разу в таких не участвовали.
Цитата :
Минусы сук - течки раз пол года. Это очень и очень серьезный минус, особенно если владелец - активный человек и берет собаку-компаньона для долгих пеших прогулок или пробежек по парку (как, например, мой брат или я сама лично). Лично меня течки у сук ОЧЕНЬ НАПРЯГАЮТ.
А для меня это как раз огромный плюс! Это же просто замечательно, когда точно известно когда и сколько времени (всего 21 день два раза в год) сука способна не послушаться и убежать. В отличие от кобеля, который все 365 дней в году ради течного следа унесется не вспомнив о хозяине.
Цитата :
И еще один из самых угрожающих (опять же на мой взгляд) минусов сук: очень часто люди берут суку как домашнего любимца в семью. Берут при этом не дорогое, предназначенное для дальнейшей племенной деятельности животное, а дешевый, посредственный вариант, мотивируя это мнением, что не хотят участвовать в разведении, а берут друга детям, себе и т.д. Но вдруг посещает чудесная идея: "А не повязать ли мне мою девочку для здоровья?? Вон у всех детки, и я хочу поняньчится". И вот тут мрак - начинают использовать в разведении более, чем посредственных, представительниц породы. Повязали с "хорошим мальчиком моей подружки" (за "недорого" - для здоровья же..) - щеночки продались...Понравилось....Вяжутся владельцы таких вот "любимых девочек" зачастую далеко не с лучшими представителями породы, т.к. на вязке тоже естественно экономим, а вязка с хорошим кобелем обойдется дорого. Вот и пошла цепная реакция - катастрофического ухудшения породы, удешевления породных щенков в связи с появлением на рынке массы "интересных" дешевых предложений собак низкого качества. и т.д.
А что, если вязать красавцев-чемпионов, но без тестов по здоровью, разве меньше риска? Разве мало посредственных собак рождается от чемпионов? Ничего не утверждаю про сиб, но в других породах это сплошь и рядом и не для кого не секрет. А потом, сука с "оч.хор." по племенному положению допускается до вязок.
Цитата :
У нас в стране (в отличии от стан Европы) заводчики, К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ, не составляют договор, в котором сука, проданная как домашний любимец, подлежит запрету на племенное разведение. Как, например, в некоторых странах Европы, где суки подвергаются обязательной стерилизации по достижению определенного возраста, если проданы как домашние любимцы. И ни один клуб не актирует от такой суки щенков в случае нарушения договора с заводчиком.Поэтому меня пугает бесконтрольное разведение таких вот "любимых девочек, купленных изначально "для себя". Пугает угрожающий рост разведенцев, от которого страдает качество породы, страдают нормальные заводчики, следящие за качеством вязок и щенков. Благодаря последующему активному разведению таких "домашних любимых девочек", купленных за "недорого" породные и качественные щенки у нас перестали продаваться за их правильную стоимость.Поэтому я всеж за приобретение кобеля, если люди не собираются активно участвовать в выставках и племенном разведении.
Ну, допустим, что далеко не каждую суку вяжут. А потом для вязки еще и выставочная оценка нужна. И вот если такая сука её получила, то она имеет право на вязки. Всё законно. А по чем щенков продавать, так это личное дело каждого.
Цитата :
Плюсы кобеля: Однозначно умнее и интереснее в поведении. Если говорить о нашей породе - кобели меньше линяют, чаше в "шерсти". Когда линяют - обрастают быстрее, в "шерсти" находятся продолжительное время. Поэтому имеют более красивый, нарядный внешний вид. Если говорить об эстетической стороне. Сука линяет часто и долго. Одевается так же долго. Только оделась - и опять пришла пора линять)) На мой взгляд - это очень ощутимый плюс кобеля - более шикарный, нарядный внешний вид.
Соглашусь. Кобелю ведь щенков не рожать и не выкармливать.
Цитата :
Минусы кобеля (опять же для нашей породы): Доминантность, агрессивность к другим кобелям, которая фактически НЕ КОРРЕКТИРУЕТСЯ. Кобель-шиба, мирно пасущийся на площадке с другими половозрелыми кобелями - я такого исключения пока не видела)) Или это кобель с психикой, не характерной для шиба, что однозначно не должно быть, т.к. это противоречит характеру кобелей нашей породы в принципе. Мирный кобель-шиба - это НЕ ШИБА.
Не соглашусь. Воспитывать нужно кобеля любой породы. Видела вполне адекватных кобелей шиба. А если кобель шиба бросается на всё что движется, то это явно не самурайское поведение. Настоящие самураи так себя не ведут.
Цитата :
Но для владельца кобеля нашей породы все это в принципе это не минус, т.к. с шибами не гуляют, тупо стоя на площадке на одном месте. Эта собака требует достаточно продолжительных индивидуальных прогулок. Стоять на месте и играть с собачками шиба не будет. Ей нужно движение. Поэтому я не вижу никаких проблем в агрессивности наших кобелей. Потому как всегда они гуляют на поводке исключительно индивидуально со своим хозяином по парку, лесу или по маршруту в черте города. Прогулка - это общение с собакой, это внимание, которое владелец должен отдавать лично ей, а не общению с владельцами других собачек и болтовне на площадке.Так что этот минус - агрессивность к другим кобелям и доминантность - не особо актуален для владельца единственной любимой собаки-друга нашей в принципе "поводочной" породы. Варианты столкновения с другими кобелями всегда можно постараться свести к минимуму. Владельцу единственной собаки это не сложно.
Не соглашусь. Чаще всего овчаристы высказывают подобное мнение. Они считают что их овчарке достаточно общения только с хозяином и ни с кем другим. Но, это продиктовано желанием вырастить из собаки телохранителя. Возможно, если так же подходить к шибе, то кобели вырастают маленькими агрессорами. Потому что с детства их таскают на поводке в одиночестве, вот они и не умеют общаться с себе подобными. В любой кинологической литературе написано что прежде всего щенка нужно социализировать и учить мирно общаться с себе подобными. Поэтому и шибе гораздо полезнее гулять и играть с собаками на площадке, чем висеть на поводке и шарахаться по кустам от всех остальных. А как замечательно они уматываются в своих играх! Домой приходят только кушать и спать. Мы уже пару выходных гуляем в большой шибьей компании сук и кобелей и очень надеюсь что наши друзья мальчишки вырастут адекватными ребятами.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Би Хана
VIP
Би Хана


Женщина Сообщений : 9539
Московская область

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 20:51

Nata Hiroshi пишет:
И я думаю, что Руся так ведет себя только в присутствии Татьяны и под ее пристальным жестким наблюдением. Попади Руся сейчас в руки в простую семью, я тебя уверяю - все его послушание растает как дым.
Наташа, так каждая собака "делается" под себя.
И ведет себя по разному с каждым человеком.

_________________________________________
Монопородный питомник сиба "Дземби"
www.fukudo-shiba.ru

Мы в телеграме https://t.me/shiba_dzembi_kennel
Наша группа в контакте https://vk.com/shibadzembi
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.fukudo-shiba.ru
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 20:57

Nata Hiroshi пишет:
И еще какие!!!!!! Меня лично просто порвала такая сука, привезенная ко мне на вязку. Я сама была в шоке и состоянии аффекта, увидя такое безобразие)))) Причем порвала она меня только при простой попытке вывести ее из клетки.
Может она была вольерная? Тогда я бы поняла. А вообще по статистике травмпунктов больше всего покусов людей регистрируется от кокеров и пуделей. А мы с вами думаем что сибы агрессоры!  Кого выбрать суку или кобеля? 84195 

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка


Женщина Сообщений : 12101
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 21:02

Nata Hiroshi пишет:
И я конечно ни в коем случае не беру в пример СОБАК ДРЕССИРОВЩИКОВ. Мы здесь говорили о рядовых владельцах, даже НОВИЧКАХ в породе.
Думаю, что не нужно быть дрессом профессионалом, чтобы воспитать адекватную сибу. А потом у тех же "новичков", возможно, до щенка сибы были овчарки, ротвейлеры, АСТ и еще много чего более серьёзного. И что, такой человек не справится с сибой? Не смешите меня, как говорится, было бы желание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна


Женщина Сообщений : 12634
Подольск Московская область

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 21:05

Nata Hiroshi, не могу сказать насчет породной  агрессивности  всех кобелей, я пока такого не наблюдаю.Видимо еще не доросли, но я специально спрашивала на семинаре КАК ЯПОНЦЫ это трактуют Ответ поняла так
Кобель сиба безусловно доминантен и не терпит посягательств на СВОЕ, но основное в характере сиба  АБСОЛЮТНОЕ  ОСЛУШАНИЕ и ГОТОВНОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ ВОЛИ ХОЗЯИНА. то самое основополагающее  ,самурайское , по кодексу бусидо. Воля хозяина преобладает над инстинктом. И плюс сиба не агрессивное животное , а сохраняющее достоинство и невозмутимость, но всегда готовое к решительным мерам. Готовность же не означает повсеместную демонстрацию силы, а заключается именно в силе духа.

пс Рика, например ,никогда не реагирует на  шваркающихся и брешущих собак , она их в упор не видит, но если собака на нее кидается, то она моментально  показывает страшную крысу, принимает грозный вид, иногда взрыкивает- взлаивает (не могу описать этот звук-я называю его "рыко-укорот" Кого выбрать суку или кобеля? 409313 ) и как правило все желающие подраться уходят  с видом ,,,я так я ничего...ошибка вышла.
Таро при виде равного конкурента сначала идет знакомится, потом приглашает общаться, если что то не так, то тоже порыкивает и ...отходит к моим ногам Если конкурент размером с алабая, то он обозначивает свое дружелюбие хвостом и ушами. Ему сейчас 10 мес, посмотрим что будет дальше

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 21:11

Бишутка пишет:
Потому что с детства их таскают на поводке в одиночестве, вот они и не умеют общаться с себе подобными. В любой кинологической литературе написано что прежде всего щенка нужно социализировать и учить мирно общаться с себе подобными. Поэтому и шибе гораздо полезнее гулять и играть с собаками на площадке, чем висеть на поводке и шарахаться по кустам от всех остальных.

Нина, все наши кобели в детстве вот так играли со всеми и общались. До года)))))) Кого выбрать суку или кобеля? 84195 Кого выбрать суку или кобеля? 84195 

Потом ситуация всегда меняется.

Думаю спор бесполезен, т.к. пока у тебя кобеля шибы не было - все это вода. Ты не можешь делать выводы. Потому как все эти кинологические тезисы к кобелям нашей породы особо не применимы.

Бишутка пишет:
Поэтому и шибе гораздо полезнее гулять и играть с собаками на площадке, чем висеть на поводке и шарахаться по кустам от всех остальных.

Ничуть не полезнее! А крайне вредно. Мое мнение останется неизменно - ни одной собаке это не нужно.
У собаки есть владелец и его семья, собака должна быть четко ориентирована на человека. А для хозяина такие сборища - это уход от проблем и от необходимости выбегивать и выгуливать свою собаку. Это банальная лень!
Плюс такие "общественные выгулы" еще это дополнительный источник аденовирусных инфекций и респираторного микоплазмоза.
Я как владелец выставочной и племенной собаки категорически против таких дворовых сборищ.

Никогда не понимала и не пойму этих ежедневных сборищ с пивком и матерком на собачьих площадках вечером. Хозяева мирно "общаются", хохочут, курят, собачки при этом сами по себе мотаются. У меня пример тому две собачьи площадки в моем районе. Безобразное зрелище. Сборище бездельников.

Я всегда КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещаю своим владельцам такие "прогулки". А тем более владельцам выставочных собак. К выставочной собаке все это вообще не применимо. Даже крайне вредно и опасно. Собака на прогулке должна работать - набегиваться и наращивать мышечную систему, должна отрабатывать красивые движения. Прогулка - это прежде всего работа и еще раз работа владельца выставочной собаки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi


Женщина Сообщений : 6732
Москва

Кого выбрать суку или кобеля? Empty
СообщениеТема: Re: Кого выбрать суку или кобеля?   Кого выбрать суку или кобеля? Empty10.03.14 21:15

Бишутка пишет:
Может она была вольерная? Тогда я бы поняла.

Очень удивишься - ОНА ДОМАШНЯЯ, КВАРТИРНАЯ, ОЧЕНЬ ЛЮБИМАЯ ДЕВОЧКА)))))))))) Правда, не единственная. Там две шибы в семьеКого выбрать суку или кобеля? 84195 Кого выбрать суку или кобеля? 84195 Кого выбрать суку или кобеля? 84195 Кого выбрать суку или кобеля? 84195 
Очень не хочу озвучивать имя и от кого рождена сука с такой омерзительной психикой, но она и дома часто проявляет агрессию. Скажу одно - от этого кобеля частенько рождаются дети с повышенной агрессивностью и неуравновешенной психикой с уклоном в злобное поведение с человеком.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Кого выбрать суку или кобеля?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 9На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
 Похожие темы
-
» это протест на что-то (кого-то?) или что это??
» куплю рыжую суку Москва или МО
» КРИЗИС НЕ ПОЖАЛЕЛ НИ КОГО
» Куплю сибу (суку) на майских праздниках
» Какой ошейник выбрать?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Давайте общаться :: Как мы гуляем-
Перейти:  


Как создать форум на Forum2x2 | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения